Re: [請益] 台北市房價要跌到什麼價格

看板home-sale作者Ecclestone (Freude am Fahren)時間8年前 (2015/10/07 02:04)推噓-2(0推 2噓 29→)

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我認為你這個觀點是錯的舉例原油來說好了原油價格幾乎只有提煉成本和人事成本鑽油平台開採等等機械設備以前看過一份報導陸地開採平均每桶成本10元不到海上開採約20美金/桶那為甚麼之前原油每桶可以漲到160元? 又當戰爭即將開打如中東油價會不會漲? 如果真正開打會上漲還是跌? 再舉例颱風將近還沒到理論上農夫都會提前收割這時候供應是增加的那位甚麼颱風還沒來之前果菜市場幾乎是上漲最兇的時候? 颱風真的來了菜價反而有冷凍蔬菜平衡上漲幅度還沒颱風前來的大? 如果以經濟自由市場狹義定義只論供給需求根本沒辦法解釋資本市場下的市場機制因為 "市場需求" "氣氛" "觀望" "預期心理"是很大的因素也是可以被操作的當然政府更可以控制供應端和需求端這裡先不談扯遠了以台灣來說先不說會上漲會跌跌多就會小漲漲多就會小跌平盤回穩這是股票區是也是房市趨勢即使有政策天災人或地變等介入很多人說房價會崩拿出一些理論最常聽到的也是事實預估2018年台灣人口紅利將由正轉負 blah blah blah... 所以人口會減少好假設政府放著不管人口減少請看2000年到現在各地的人口數據簡單說濁水溪以北每個縣市都增加除了基隆彰化連苗栗最近都小幅增加當然增加最兇的還是北北桃中濁水溪以南除了台南最近小幅成長或平盤 (多謝南科) 每個縣市都外流減少這樣看下去整體來說北部的房價中部都會區得房價以自由市場來說有沒有立足點? 當然現在高雄台南某些地段也"炒"很兇這邊先不談再說人往高處爬水往低處流台灣人口由南往中由中往北由台灣移民到國外(美加紐澳....etc) 幾乎是不變大致上的道理不管是誤了找工作為了結婚為了更好的生活品質這樣中北部特別是北部都會的房價有沒有自由市場裡遍所謂的需求? 當然北市空屋北市供需是供過於求還是功不應求這很難說也許每個時候都在變化造成的是台北市的房子是全台灣人都想要的最終目的有些是桃園市新北市台中市是駔後目的這些有沒有市場的需求端? 當然台中現在供過於求再來講心理因素 "有土斯有財" 是中國人或你要說華人五千年以來根深蒂固的概念要改變也不是這一兩百年可以改變的中國人由於在中國土地不能私有在全世界炒房也是事實甚至如果政府要炒作房地產很簡單就是開放同文同種的中國人過來就好了 (現在政府就有這種傾向) 以後人口紅利沒了低階勞工從哪裡來? (八成中國吧) 那就往上看上一段再來說人生好了現在很多父母有預期心態早早治產 (脫產) 幫兒子買房即使兒子都還在國外當然這種隔代投資都是買在精華區都會區的土地只會越來越少再來說是結婚現在女方或說是女生家長有房幾乎是結婚的必備條件甚至是第二間房 (不予公婆同住) 這會不會造成預期心理? "不孝有三無後為大" 華人對於結婚生子的傳宗接代概念還是很重同時女方對男生經濟的要求就跟著來一堆女方要求在台北市有房為何? 因為全台灣最穩定的東西就是房子特別是台北市如果你在把區域切小來看即使是嘉義地區這種鄉下地方嘉義市的人口還是有小幅增加的當然主要都是嘉義縣移入台中縣區是小幅減少的台中市是增加的彰化南投市減少的只有台北縣市呈現微妙的關係有時候北市小漲新北大漲 (人口數) 北市大漲新北就小漲雙北市或說是北北桃早就是台灣人口的大磁鐵當然領頭還是台北市過都慢慢滿出來的台中市區在過去13年也是每年保持淨移入一萬多今年到七月共13k多人其實台灣人出生地不動產擁有位置幾乎決定命運現在房價高薪水低人民總財產幾乎只能靠不動產增值或是海外所得來增加賣掉南部養的房子換中部賣掉中部養久房子換北部幾乎白手起家受薪階級很難同時養兩棟房子這中間除非父母贊助加上雙薪背長久房貸 (20年左右) 才有辦法在都會區弄出一棟房房價會不會跌? 若跌中南部有房的人藉由房地產增值而投資更上一層的會減少特別是中南部通常都是透天別墅以上一代的來說影響更大真的要讓房價跌? 為何南部人出走? 這問題很複雜長久以來南部市長擺爛人口組成又影響到選票分配政治政策經濟等等因素太複雜我們不談但是看起來這種趨勢在未來十年甚至20年也沒辦法改善即使是阿扁時期 2000~2008 也是南部人離鄉背井最嚴重的時候這樣長久以來就給中部市區還有特別是台北市新北市周圍最好的房價支撐點也是很多人在觀望的所以啦扯甚麼房價/收入我覺得都是其次啦用房價所得比看合理不合理永遠是不合理啦就像原油開採成本和獲利她馬的就跟暴力討債地下錢莊一樣流氓她開到160元/桶你買不買? 你用不用? (若非最近頁岩油吵得兇不然油價也....) 結論我的心得是啦台灣這條路不歸路啦鄉下南部小孩是很可憐的當你靠著聯考翻身開始賺錢開始想存錢開始想要擠進都市開始想要在都市買房球個保值和投資求個平順的婚姻人家北部或說是都市小孩家裡祖產早就翻了好幾倍跑pa 創業到處玩美眉當收租公你在桌上拼她在床上拼只能說自己好好努力以房養房以房換房一代接一代組勝可以達到天隆人的 ※ 引述《Tosca (hi)》之銘言： : 這哪有甚麼好討論的一堆人怎麼這麼沒概念 : 房價所得比就是用在這個地方啊 : 話說我在德國念書的同學還給我看過一篇文章 : 德國人建議不要買超過你年收入三倍半的房子 : 挖靠人家建議的房價所得比才3.5耶!!!! : 房價所得比長期以來中南部其實都在5-6左右 : 你說這幾年漲這麼兇也還沒到八 : 合理房價所得比大概7-8差不多啦不要壓太低因為華人就是愛買房 : 台北市家庭平均收入150萬那八倍房價所得比不就1200萬 : 那一般家庭最適合的居住坪數30-40坪 : 每坪單價不就30-40萬? : 這就是台北市的合理房價 : 高雄台中房價低很簡單因為家庭平均收入低 : 你家庭平均收入才80萬的地方房價怎麼拿來跟150萬的天龍國比?? -- On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And you then go for this limit and you touch this limit, and you think, "Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind power, your determination, your instinct, and the experience as well, you can fly very high. ~Ayrton Senna da Silva -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.105.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1444154656.A.012.html

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我知道啊我不是說了? 頁岩油技術美國開採等等因素

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口說無憑最近幾年都約增加一萬/台北市兩萬西北桃園

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我也好奇... 但我覺得是拉大長期來看最近南部投資客炒房過頭如果打防政策下來北部反而有利基點套句人家說的甚麼叫合理的價格? 有人買有人賣就是啦現在人都已經習慣吹冷氣辦公室生活了即使粗工薪水高也沒多少人要做這點南部產業GG 人口GG 房價 GGX ※ 編輯: Ecclestone (114.41.105.181), 10/07/2015 02:45:27

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