Re: [新聞] 房地合一稅 不溯及既往

看板home-sale作者 (hope)時間9年前 (2015/02/13 23:07), 9年前編輯推噓20(200101)
留言121則, 19人參與, 最新討論串8/12 (看更多)
※ 引述《q135q135 (打工仔)》之銘言: : 小弟想和各位板友討論一個邏輯的問題--為什麼今年的買氣要爆發了?? : 姑且不論房地合一稅制尚未經立法院三讀通過 : 甚至連草案都還沒送進立法院 無法確定是否自2016年開始實施 : 也不考慮2016年總統大選的觀望氣氛 : 若以目前行政院所公布的草案版本為基礎 : 假設依iammakiyo推論 「今年買氣要爆發了」 : 似乎代表想買房且有能力買房的人(包含投資客與自住客) : 多數會選擇趕在今年底前買房 : 換言之 則代表自2016年開始 : 買氣會因房地合一稅制的實施而低迷、急凍 : 那麼..... : 一、短買短賣的投資客(中長期持有的置產客暫不在本篇討論之列) : (一)持有二年以內出售 : 若是現在買入房產 在二年以內出售 : 依「特種貨物及勞務稅條例」(下稱奢移稅條例)之規定 : 須課買賣價額10%至15%的奢移稅 : 若是在2016年以後買入房產 二年內出售 : 則須課徵資本利得之30%的稅金 : 假設買入價為1000萬元 賣出1200萬元 : 不計算其他的成本下 資本利得為200萬元 : 依奢移稅條例 要繳納120萬元至180萬元的奢移稅 : 依房地合一稅制 則要繳納60萬元的稅金 : 既然房地合一稅制是朝輕稅方向訂定 : 小弟看不出來短期投資客選擇要趕在今年底前買房的理由 : (二)持有超過二年才出售 : 若是今年(2015年)底前買 為了要閃過奢移稅 : 代表要2017年才能賣 : 可是瑞凡 2017年似乎已經因為房地合一稅制的實施 : 導致買氣低迷、急凍了耶 : 那投資客為何要趕在今年底前買?? : 買了之後 2017年要賣給誰呢?? : 二、自住客 : (一)持有二年以內出售 : 一般而言 自住客不太可能在持有二年內即賣掉自住房屋 : 但不排除可能因為某些特別的因素(如失業、換工作、突然急需用錢等) : 而必須在持有二年內賣掉房子 : 此時必須繳納的稅金就如同上述一、(一)之分析 : 則這些自住客為何要趕在今年底買房呢?? : 為何不在2016年以後再買呢?? : (二)持有超過六年才出售 : 若是持有超過六年 : 不論是依奢移稅條例 或是依房地合一稅制 : 都不用繳納稅金 : 對這些自住客而言沒有任何影響 : 那這些自住客為何一定要趕今年底前買呢?? : (三)持有超過二年未滿六年的自住客 : 若是自住客確定購入房產後 二年之內不會賣 : 但持有六年之內一定會賣 : 對這些人而言 為了避色被課稅 : 似乎比較可能會趕在今年底前買房 : 不過 到底有多少的自住客在尚未買房之前 : 就能確定自己在買房之後 : 未來持有超過二年而未滿六年時一定會出售?? : 更何況 依iammakiyo的推論 : 2016年起買氣似乎將呈現低迷狀態 則議價的空間應該會比今年大許多 : 那自住客們為何要趕在今年底前買房?? : 綜上所述 實在看不出「今年買氣要爆發了」的理由為何 : 小弟很好奇iammakiyo推論出「今年買氣要爆發了」的依據是什麼 : 或許小弟思慮不周 可能漏了什麼而沒有分析到 : 想請教各位板友 : 真的會因為房地合一稅制自2016年開始實施 : 使得今年的買氣要爆發了嗎?? : ※ 引述《iammakiyo (hope)》之銘言: : : 消息出來後,身邊觀望很久的朋友,都說只好趕今年買,看來今年買氣要爆發了,這 : : 聞剛好打消總統大選的觀望利空。 : : 沒人知道未來房價漲跌,但沒人會跟自己的荷包過不去,既然知道明年買的要加稅, : : 幹嘛不買?又不是傻了,除非一輩子不賣房子,或是,一輩子買不起房子的,可以不 用? : : 這個新聞。 : : 恭喜去年第三第四季進場的人,你們成功把握了最好的時間點,在今年即將收割,遺 : : 是去年依舊觀望以為政府會打房,房價會跌個20%,30%給你買的人,又再次錯過機會 : : 當然,繼續租房子或住娘家慢慢等也可以啦,那就是.......買到更貴的房子和繳更 多? : : 稅而已。 一般的自住客兩年內賣房子的機率確實不大,但如果時間拉長到二到六年就難說,時間拉 長變數就增大,因為兩到六年可以發生很多事情,產生很多變化。 一個自住客如何確定自己兩到六年間一定不會賣房子?有需求自住的人為何要拖到2016年 買結果要被綁六年?為何不要2015年底前買只需要綁兩年?反正自住隨便都超過兩年,但是 否超過六年就真的很難說。所以2015年底前會有自住客買盤就是這道理,因為人生不需要 跟不確定的事去打賭把自己綁死。至於要買4000萬以上的客人,當然無論如何都會今年買 ,才不會被課新稅。 對於投資者而言,現在會入場的就是有人頭,所以不怕奢侈稅,沒有人頭的就是要兩年以 上賣,這是現況,也就是沒有人頭的投資者,會利用2015年底前趕緊買,畢竟兩年內時間 佔的短,兩年以上時間佔的長,只要2015年買,我兩年後任何時間賣房都safe,算盤怎麼 打怎麼划算,還不用等什麼20年最多減徵八成,也太累。 結論: 2015年買得到的就是一個彈性,不用被課新稅的房子就是一種稀有財貨,放到天荒 地老也還是獨有的超低稅制,不管是自住還是投資,這就是會吸引買盤的重要理由。 至於2016年後買氣會否急凍? 第一,總統大選結束,第二,奢侈稅廢除,炒短不需人頭的 交易回彈。 2015沒買的人,就只有也還不算重的新稅可以選,所以就是看客觀環境決定 買盤,回歸正常供需,唯一確定的就是兩個利空消失,買盤會如何請自己判斷。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.171.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1423840041.A.615.html ※ 編輯: iammakiyo (1.200.171.162), 02/13/2015 23:09:16

02/13 23:10, , 1F
有腦子的投資客早就縮手了~~現在只剩呆呆投資客還在玩
02/13 23:10, 1F

02/13 23:11, , 2F
就像投資股票總有最後的呆瓜虧大錢一樣~~~
02/13 23:11, 2F

02/13 23:12, , 3F
投資要賺錢~~進場一直都不是最難的~甚麼時候知道要退場
02/13 23:12, 3F

02/13 23:12, , 4F
退個剛好的時機才是藝術~~~
02/13 23:12, 4F

02/13 23:12, , 5F
原來帥過頭是呆呆投資客,你賺的錢有他多嗎?
02/13 23:12, 5F

02/13 23:12, , 6F
不過我相信~~你會繼續買兩間壓壓驚~讓大家未來有笑點
02/13 23:12, 6F

02/13 23:12, , 7F
可以笑
02/13 23:12, 7F

02/13 23:12, , 8F
XDDDD
02/13 23:12, 8F

02/13 23:13, , 9F
不懂的時後退場~~暫時賺再多也是一樣空~~~
02/13 23:13, 9F

02/13 23:14, , 10F
我倒覺得樓上才是笑點,都被洗那麼多年了
02/13 23:14, 10F

02/13 23:15, , 11F
快~~繼續買兩間壓壓驚喔~~~
02/13 23:15, 11F

02/13 23:15, , 12F
連進場都不會的人跟別人談退場,等你進場了再來談退場
02/13 23:15, 12F

02/13 23:15, , 13F
吧 簡單的進場都不會,談困難的退場,笑死人了
02/13 23:15, 13F

02/13 23:16, , 14F
我又不是呆子~現在進場~~~噗
02/13 23:16, 14F

02/13 23:16, , 15F
原來ab賺的錢有比帥大還多呢
02/13 23:16, 15F

02/13 23:17, , 16F
你光之前那麼多點沒進場就已經是了
02/13 23:17, 16F

02/13 23:18, , 17F
有更好賺的我去玩難賺的幹嘛??????
02/13 23:18, 17F

02/13 23:19, , 18F
帥不頭如果不懂的退場~~我看也會..........
02/13 23:19, 18F

02/13 23:19, , 19F
不過他現在賺代銷~~好像是在做退場準備的樣子~~
02/13 23:19, 19F

02/13 23:20, , 20F
是不是我也不確定啦~~~
02/13 23:20, 20F

02/13 23:20, , 21F
根據臺灣的歷史經驗,股票賺錢的比在房地產少太多,原
02/13 23:20, 21F

02/13 23:20, , 22F
來你是超級高手可以置身事外,小弟佩服佩服
02/13 23:20, 22F

02/13 23:20, , 23F
他心裡最清楚~~~誰知道他真的怎麼想~~~XDDD
02/13 23:20, 23F

02/13 23:21, , 24F
是阿~~所以我幾乎不完台股阿~~~
02/13 23:21, 24F

02/13 23:21, , 25F
我都投資美股~~美債~~~
02/13 23:21, 25F

02/13 23:22, , 26F
股票到現在還沒回到十幾二十年前的破萬點,房地產則是
02/13 23:22, 26F

02/13 23:22, , 27F
不知道比之前高幾倍了,原來你這麼厲害,可以超脫歷史
02/13 23:22, 27F

02/13 23:22, , 28F
2010年到現在~~好簡單賺~~~~~輕鬆~~
02/13 23:22, 28F

02/13 23:22, , 29F
的洪流,真是千古難見的奇才,所有上市上櫃公司都應該
02/13 23:22, 29F

02/13 23:22, , 30F
找你操盤,讓你流落ptt真是太浪費人才了
02/13 23:22, 30F

02/13 23:22, , 31F
關我甚麼事?????~我又沒買台股??XDD
02/13 23:22, 31F

02/13 23:23, , 32F
阿就說我只買美股~~你是看無喔~~拜託~~唉
02/13 23:23, 32F

02/13 23:24, , 33F
S&P500~~剛又創歷史新高了呢
02/13 23:24, 33F

02/13 23:24, , 34F
股票這麼好賺你來看房地產?說穿了還不是想買.....XD
02/13 23:24, 34F

02/13 23:25, , 35F
這麼厲害,美國公司應該都找你操盤了,千古奇才啊,怎
02/13 23:25, 35F

02/13 23:25, , 36F
麼流落ptt?
02/13 23:25, 36F

02/13 23:25, , 37F
不想買~~只想酸~~謝謝
02/13 23:25, 37F

02/13 23:25, , 38F
台灣美股比我強的多的事~~
02/13 23:25, 38F

02/13 23:26, , 39F
這4~5年玩每股要虧才難~~要賺超簡單~~
02/13 23:26, 39F
還有 42 則推文
02/13 23:36, , 82F
股市也應該感謝房價墊高資金活水 低利率拉高槓桿 創造一片
02/13 23:36, 82F

02/13 23:36, , 83F
只會幻想~~噗
02/13 23:36, 83F

02/13 23:36, , 84F
經濟榮景
02/13 23:36, 84F

02/13 23:36, , 85F
反正我覺得下好離手,多空自負責任,至於期待大跌腰斬不如
02/13 23:36, 85F

02/13 23:37, , 86F
你就像要打架的一方~~一直說來打阿~然後一直後退
02/13 23:37, 86F

02/13 23:37, , 87F
努力賺錢,機會也是留給有實力的人。
02/13 23:37, 87F

02/13 23:37, , 88F
很搞笑XDDD
02/13 23:37, 88F

02/13 23:38, , 89F
你是哪根蔥?值得我跟你賭?
02/13 23:38, 89F

02/13 23:39, , 90F
又來了~~~哈哈~~~不敢賭~~~
02/13 23:39, 90F

02/13 23:39, , 91F
每次說到要賭~~就龜縮~~XD
02/13 23:39, 91F

02/13 23:50, , 92F
能在風險下長期賺錢的 像帥大或ceca都有生存的一套
02/13 23:50, 92F

02/13 23:51, , 93F
就算潮水退了 我想他們也不會傷到多深...
02/13 23:51, 93F

02/13 23:51, , 94F
有道理 推一下
02/13 23:51, 94F

02/13 23:51, , 95F
但反過來說 一般投資客有那麼厲害嗎? XD
02/13 23:51, 95F

02/13 23:53, , 96F
帥過頭都把風險分散給那些跟著他投資的人 當然不會傷得
02/13 23:53, 96F

02/13 23:55, , 97F
太深啊 怕只怕受傷的都是那些跟著他投資的人
02/13 23:55, 97F

02/13 23:57, , 98F
樓上可以舉出幾個和帥大投資然後虧錢的例子嗎?
02/13 23:57, 98F

02/13 23:59, , 99F
我某透天沒買到,還因此拔了三顆牙植了兩顆牙.
02/13 23:59, 99F

02/13 23:59, , 100F
賠了12萬....這是我第一次房地產投資失敗...哀~~
02/13 23:59, 100F

02/14 00:00, , 101F
abb兄 得饒人處且饒人啊xdxdxdxd
02/14 00:00, 101F

02/14 00:06, , 102F
我舉不出來 所以只能說"怕"啊 萬一真的發生了...
02/14 00:06, 102F

02/14 00:12, , 103F
嗯,你們算哪根蔥,地瓜王不會讓崩盤發生的
02/14 00:12, 103F

02/14 00:23, , 104F
舉不出來所以公堂之上假設一下也沒事就對了?
02/14 00:23, 104F

02/14 00:28, , 105F
q135有講虧錢兩個字嗎?
02/14 00:28, 105F

02/14 00:32, , 106F
這裡好熱鬧XD
02/14 00:32, 106F

02/14 00:33, , 107F
公堂之上 要告什麼XDXD ??? 誹謗?名譽?還是民法人格權?
02/14 00:33, 107F

02/14 00:33, , 108F
看來都沒有討論的空間耶~~~~
02/14 00:33, 108F

02/14 00:38, , 109F
靠,我還以為總統公布了勒,吵成這樣
02/14 00:38, 109F

02/14 00:40, , 110F
動不動公堂掛嘴邊
02/14 00:40, 110F

02/14 00:51, , 111F
公堂之上假設一下會有什麼事??"公堂"又是指什麼??
02/14 00:51, 111F

02/14 00:53, , 112F
I大風格不容質疑!!先有房價井噴,魯魯買不起的結論!!
02/14 00:53, 112F

02/14 00:55, , 113F
理由推論重要嗎???不重要!!! 就跟你說會噴了
02/14 00:55, 113F

02/14 01:08, , 114F
I大快把你房屋稅單拿出來打空軍的臉,別嘴巴買房吧!
02/14 01:08, 114F

02/14 01:12, , 115F
帥大之間不就有官司還需要舉例...
02/14 01:12, 115F

02/14 06:22, , 116F
簡而言之就是2015繼續漲 超爽der~
02/14 06:22, 116F

02/14 10:06, , 117F
有官司,所以呢?跟著投資的人有沒有吃虧?法院怎麼判?
02/14 10:06, 117F

02/14 10:06, , 118F
小弟只是效法數字板用語消遣一下而已,有些人好認真喔(益
02/14 10:06, 118F

02/14 13:27, , 119F
如果我是自住買房客且不預期短期內會賣出 又認為今年買氣會
02/14 13:27, 119F

02/14 13:27, , 120F
增加 那我明年買就好啦!
02/14 13:27, 120F

02/14 16:27, , 121F
法院怎麼判?~ q135q135下面不就發了一篇告訴你法院怎麼判
02/14 16:27, 121F
文章代碼(AID): #1KtXCfOL (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 8 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1KtXCfOL (home-sale)