Re: [問題] 買台北市超過40年老屋 值得嗎?

看板home-sale作者 (骷髏怪)時間10年前 (2014/01/25 01:44), 編輯推噓9(134135)
留言152則, 16人參與, 最新討論串10/21 (看更多)
: 先講講水泥的壽命原文教課書寫就是五十年 如果這樣說 台北市的捷運是不是50年就要打掉重蓋???? 水庫是不是也是50年就要打掉重蓋???? 更別說剛做過補強計畫的新生高架橋可以再用30~40年 : 之後就容易脆化 產生很多裂痕 超過你要住就是每年不斷補強 : 但補強還是有極限的 抗壓強度會不斷弱化 : 台灣的氣候比起國外是多雨潮濕 一但裂縫產生破壞的速度會更快 : 所以別說50年 30~40年的老房子很多都在抓漏 基本上會漏都是工法問題 以前人都喜歡做暗管,水管通通埋水泥裡面 汙水管又不是用抗酸鹼,又沒有考量伸縮延展性 自來水管也一樣 更別說有人認為鐵管好 結果鐵管沒保護好1年就GG了 就算保護好也沒幾年就GG了 反倒是PVC管耐用..... 現在的都是用不鏽鋼管,外面再加保護皮,連接都用壓接 汙水管都用抗酸鹼 再來早期浴室很多都沒做防水 會漏水非常正常 頂樓天花板也是 就算有也是亂做一通 : 再來提鋼筋的問題 鋼筋最怕的就是氧化 正常來說包覆住是不會輕易氧化 : 會加速氧化的媒介是氯離子跟水 所以為什麼海砂屋不能買 氯離子過高不代表海砂屋 只是海砂屋的氯離子一定會很高 : 所以一旦外層保護層(一般是4cm)的混凝土有些裂縫有水氣滲透到就會腐蝕鋼筋 你是說打底或粉光那一層嗎??? 再來裡面是RC RC通常是15~20公分,鋼筋在中間 來就是地板的打底跟磁磚 公寓房子天花板通常都有做粉光 除了有幾個時期是用石膏粉混批土把他抓平 不過現在不少新大樓都沒做粉光 有的直接用清水模冠拆掉就直接裸露給你 有的是會去把它磨平上披土 不過都是CNS認可的工法 : 加上台灣的空氣汙染嚴重下的雨多含有化學成分 : 所以很多漏水師傅會要你趕快修 不然破壞會越來越快 : 鋼筋如果鏽蝕的很嚴重 師傅都多半也告訴你不用救 直接打掉重蓋 : 你說國外(我人現在就在國外)的房子 : 老實跟你說老屋其實很少 因為持有稅很高 約30~40年就會拆掉重蓋 其實打掉並不環保 這常常都有專題報導 一棟房子打掉重蓋所消耗的天然至 原是非常龐大 水 泥 砂 鋼 電線電纜 水管 木材 磁磚等等 都是天然資源去做成的 且生產這些東西都要能源 你房子拆掉也要能源,常除過程中的空氣汙染,廢建材處理 其實打掉重蓋真的不是唯一的辦法 : 會留下來的絕大數是具有歷史意義的 且建材是採用石材 : 國外這些區域多屬沒有地震颱風的 不然石材抗壓超強 但遇到地震就倒光光了 : 你拿不同材料特性的東西比較會不會太瞎了 : 另外不要小看台灣蓋的房子跟外國比 真的是真材實料 : 外國的房子都是貴在人工錢 普通師傅時薪是一千多塊台幣 : 沒看錯是時薪不是日薪 特殊技能的時薪是一百塊美金 : 國外工地很重工安 連人坐的電梯都有專人負責按幾樓 時薪是一小時600多塊台幣 : 有些影集很誇張 老外會一拳打穿牆面 是因為牆面是1.2cm的石膏板 中間鋪棉 : 老房子能別碰就別碰 就算是台北市 基本上台灣的老房子都是連棟公寓或透天 重量輕 加上整排連棟遇到地震可以抵銷掉不少受力 不然為何921島最多的卻是新大樓 : 台北老公寓看的是土地持分 電梯大樓更是打死別碰 土地更分很少 : 我們家也有台北老公寓 但整棟公寓的所有人全是家族親戚好講話 : 之前是每年花錢抓漏 後來是直接在上面搭鐵皮(全台都有多雨潮濕問題) 簡單說大家都想省錢 用最便宜的作法 所以都是治標不治本 暫時可以過不久又來了 一次性根治~~~~ 就沒有這些問題 : 我家的狀況是等時間到就是每個親戚都要出幾百萬打掉重蓋 : 但你有把握你都更順利嗎? : 就算每個住戶非釘子戶都有意願重蓋 : 但每個住戶都願意再先投資一筆不少錢嗎? 如果沒有建商看中幫你出怎麼辦? 放心大多數人都想要免費 而且還要變大變漂亮 建商理所當然就是要免費幫你蓋,建商不能有獲利或拿到好處 這種人爬文版上不少人問 建商給很好條件還嫌不夠 連建商成本都不給建商拿走 要建商貼錢免費蓋送你~~~~ : 我的觀點是未來房價不會因台北市就比新北貴 : 會看區段且法院判決後 未來都更難度加高 未來台北市很多地方要註定沒落 : 其實台北跟新北早該合在一起改制為都 只是當初政治的因素 認真說台灣就這麼小 5個直轄市也蠻瞎的 今年又會多一個桃園 過不久新竹應該也會想要..... 就跟當年廣設大學依樣處處是大學 現在是處處是直轄市 : 未來軸線會不會翻轉我不知道 那是投資客要賭的 大同區寄售最好的例子 當年的精華地區現在的..... : 但我肯定的就是屋齡超過40年的老房 自住客絕對不要碰 : 寧可買便宜的新北新成屋(沒捷運議題都很便宜 離北車半小時內的台鐵車站自己查) 我是只要不是台北市跟本不願去住 我寧可去住萬華 北投 社子 : 買老屋每年要維修費用就搞死你 : 你以為現在台北還能隨便蓋鐵皮屋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.176.1.52

01/25 01:47, , 1F
公共工程的結構與耐震強度應該跟一般住宅不是同等級的
01/25 01:47, 1F

01/25 01:48, , 2F
我指的是鋼筋混凝土只能用50年
01/25 01:48, 2F

01/25 01:48, , 3F
先不探討結構設計
01/25 01:48, 3F

01/25 01:50, , 4F
據說,鋼筋包在裡面強度是會變弱的,因為混擬土會有空隙
01/25 01:50, 4F

01/25 01:50, , 5F
木柵線 當初的橋墩有裂縫
01/25 01:50, 5F

01/25 01:50, , 6F
讓水氣進去
01/25 01:50, 6F

01/25 01:50, , 7F
鋼筋這個應該會有專業人士出來說明
01/25 01:50, 7F

01/25 01:50, , 8F
後來還不是弄個鐵框就說可以解決
01/25 01:50, 8F

01/25 01:51, , 9F
鋼筋是增加延展性與韌性用的
01/25 01:51, 9F

01/25 01:51, , 10F
沒有鋼筋的話晃一下就裂掉了
01/25 01:51, 10F

01/25 01:53, , 11F
另一方面混凝土不可能整棟大樓或公寓同一個時間一次灌漿
01/25 01:53, 11F

01/25 01:54, , 12F
就把他灌完 會有新舊混凝土銜接問題
01/25 01:54, 12F

01/25 01:55, , 13F
也是靠鋼筋讓他更強
01/25 01:55, 13F

01/25 02:08, , 14F
我覺得你還是等專業學這方面的來回應吧
01/25 02:08, 14F

01/25 02:08, , 15F
拿捷運 橋墩甚麼鬼來比? 那我也來比你一天經過該橋墩最多
01/25 02:08, 15F

01/25 02:09, , 16F
一分鐘 但你家人住在房屋起碼半天 要這樣比嗎?
01/25 02:09, 16F

01/25 02:10, , 17F
橋墩計算你只經過1秒鐘 出示是幾百人 幾千人 的生命安全
01/25 02:10, 17F

01/25 02:10, , 18F
橋墩就算你只經過1秒鐘 出示是幾百人 幾千人 的生命安全
01/25 02:10, 18F

01/25 02:11, , 19F
如果要按照50年理論 石門水庫差不多該拆掉了
01/25 02:11, 19F

01/25 02:12, , 20F
每次看到計較屋齡 的文就很看不下去
01/25 02:12, 20F

01/25 02:12, , 21F
建商沒有義務供給大量便宜的新房子給你買
01/25 02:12, 21F

01/25 02:12, , 22F
萬華靠中正區的地方ok. 北投也ok. 但社子……
01/25 02:12, 22F

01/25 02:12, , 23F
真正最大贏家是地主
01/25 02:12, 23F

01/25 02:13, , 24F
社子有何問提呢???
01/25 02:13, 24F

01/25 02:13, , 25F
淹水???? 只是這點大家都錯了
01/25 02:13, 25F

01/25 02:14, , 26F
社子會淹水的地方是延平北路7 8 9段
01/25 02:14, 26F

01/25 02:14, , 27F
而且現在也都解決了
01/25 02:14, 27F

01/25 02:14, , 28F
5段6段大概只有納莉娜次中標
01/25 02:14, 28F

01/25 02:15, , 29F
納莉是全台北市都死
01/25 02:15, 29F

01/25 02:15, , 30F
社子除了捷運以外 沒有其他問題
01/25 02:15, 30F

01/25 02:16, , 31F
至少比北投近市區 萬華也比龍山寺 華西街 康定路 好
01/25 02:16, 31F

01/25 02:19, , 32F
你看 又來這種比喻法 你拿工程用的來比住宅的不覺得很好笑
01/25 02:19, 32F

01/25 02:20, , 33F
請提出教科書或是數據 證明 房屋用混擬土50年以上很穩定
01/25 02:20, 33F

01/25 02:20, , 34F
而不是拿捷運橋墩來比 這種比法很好笑
01/25 02:20, 34F

01/25 02:21, , 35F
公共工程不是也是鋼筋混凝土嗎???
01/25 02:21, 35F

01/25 02:21, , 36F
房子30年就不能碰 50年就要拆掉
01/25 02:21, 36F

01/25 02:21, , 37F
SD僅舊房屋結構安全做回應 你用類推比喻法來比 孰強孰弱
01/25 02:21, 37F

01/25 02:21, , 38F
納公共工程不一也依樣嗎???
01/25 02:21, 38F

01/25 02:22, , 39F
喔 那你就繼續相信 可以沿用50年以上非常穩定
01/25 02:22, 39F
還有 73 則推文
01/25 02:54, , 113F
如果我有那財力我不會去買豪宅
01/25 02:54, 113F

01/25 02:54, , 114F
不像台北市 小小公園 小小超商 小小餐廳 小小麥當當
01/25 02:54, 114F

01/25 02:55, , 115F
我會去買下一棟雙拼公寓 兩邊都買下來
01/25 02:55, 115F

01/25 02:55, , 116F
電梯華廈也可以
01/25 02:55, 116F

01/25 02:55, , 117F
重點不僅大間 還裝潢得很漂亮 每次去光是打卡就打不完
01/25 02:55, 117F

01/25 02:55, , 118F
整棟拉皮更新來住
01/25 02:55, 118F

01/25 02:59, , 119F
2800萬 買高雄農16 台中七期 就對啦
01/25 02:59, 119F

01/25 03:00, , 120F
重點還一直再漲 若是4年前1800萬就可以買到70坪景觀豪宅
01/25 03:00, 120F

01/25 03:00, , 121F
2800萬我寧可去買台北市公寓1樓
01/25 03:00, 121F

01/25 03:01, , 122F
也不去買任何地方的新房子
01/25 03:01, 122F

01/25 03:03, , 123F
現在很多明星有2800萬 不會去買台北公寓會去買高雄農16
01/25 03:03, 123F

01/25 03:04, , 124F
像是周董 陳英偉
01/25 03:04, 124F

01/25 03:04, , 125F
01/25 03:04, 125F

01/25 03:09, , 126F
寧可買公寓一樓的多嗎? 我看都是往外買吧
01/25 03:09, 126F

01/25 03:10, , 127F
非典型上班族,沒有通勤問題呀。
01/25 03:10, 127F

01/25 06:44, , 128F
所以銀行最笨 过五十年就只願意貸到地價的價格
01/25 06:44, 128F

01/25 06:45, , 129F
明明樓上一堆人喜欢住百年老屋
01/25 06:45, 129F

01/25 07:42, , 130F
不懂亂寫也一篇
01/25 07:42, 130F

01/25 09:03, , 131F
樓上居然質疑房仲專業?按照特殊法律見解,可能回和我
01/25 09:03, 131F

01/25 09:03, , 132F
關在一起喔
01/25 09:03, 132F

01/25 09:25, , 133F
50年是教科書說的!! 整篇真的不知道在講啥= =
01/25 09:25, 133F

01/25 09:25, , 134F
不懂裝懂
01/25 09:25, 134F

01/25 09:27, , 135F
混凝土有老化乾縮潛變的裂縫就會有氧氣進入,不是什麼正不正常
01/25 09:27, 135F

01/25 09:30, , 136F
為什麼整排連棟可抵銷地震力?為什麼921倒最多是新大樓,數據?
01/25 09:30, 136F

01/25 09:43, , 137F
921哪時倒掉最多的是新大樓?那是新聞只有報新大樓
01/25 09:43, 137F

01/25 09:43, , 138F
南投一堆整排舊房子GG怎麼不講?
01/25 09:43, 138F

01/25 11:09, , 139F
社子島 房子有些都很老了 也許有100 住起來也還ok
01/25 11:09, 139F

01/25 11:09, , 140F
早上還聽得到鳥叫也不錯
01/25 11:09, 140F

01/25 11:12, , 141F
生活機能的話 社子比較方便 但這也是個人習慣問題
01/25 11:12, 141F

01/25 11:21, , 142F
是社子吧,社子島上都是農田和廠房呢
01/25 11:21, 142F

01/25 11:21, , 143F
但不得不說社子的意象就是二線的三重市容
01/25 11:21, 143F

01/25 11:22, , 144F
但交通便捷多了,未來若是往北士科、北台北就業
01/25 11:22, 144F

01/25 11:23, , 145F
社子真的是很棒的選擇
01/25 11:23, 145F

01/25 11:23, , 146F
不過社子地區的低總產品也是炒的不得了
01/25 11:23, 146F

01/25 11:24, , 147F
價差恐怕不如常人想像的大
01/25 11:24, 147F

01/25 11:26, , 148F
但相較於北投,我說真的,社子明顯被市場遺忘
01/25 11:26, 148F

01/25 11:27, , 149F
北投新案已經開到95萬,社子新案卻不到70
01/25 11:27, 149F

01/25 11:28, , 150F
即便扣除掉捷運效益,價差也差有三成
01/25 11:28, 150F

01/25 11:29, , 151F
算錯,可能約兩成才是
01/25 11:29, 151F

01/25 12:53, , 152F
不懂裝懂 不知所云
01/25 12:53, 152F
文章代碼(AID): #1IugP_od (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 10 之 21 篇):
文章代碼(AID): #1IugP_od (home-sale)