Re: [觀點] 六七十年代 廣東的粵語使用情況

看板historia作者 (亞洲空幹王)時間1年前 (2022/08/20 02:00), 1年前編輯推噓1(1033)
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: → saram: 台灣文人狹隘的歷史觀已經無可藥救. 08/17 02:36 : → saram: 你不想看,但別人要看. 08/17 02:36 : → saram: 東廠也幫不上忙. 08/17 02:36 : → saram: 人說眼睛業障,此話有理. 08/17 02:37 : → saram: 你不想見到的一定見不到. 08/17 02:37 : → saram: 你離開台灣甚麼都看見了. 08/17 02:38 : → saram: 官話就是官話.官話已經不存在世界.沒有今義古義. 08/17 02:40 : 你是不是中二病發作 QQ : 而且我不在台灣啊 嘻嘻 首先,我再重複一次,我現在不在台灣。 而且某S,你知道你這句「官話已經不存在世界」是在挑戰整個語言學界嗎? 我就隨便找了些論文和相關資料。 師大的: 《江淮官話端系字讀塞擦音的語音變化》 https://www.ch.ntnu.edu.tw/BOC/downloadfile.php?issue_id=3&paper_id=12 香港科技大學的研討會: 《官話古入聲歸派演變及相關問題研討會》 https://ccl.hkust.edu.hk/files/news/1534217545_pdf.pdf 中興大學的: 《漢語方言中的[uei]韻母研究 以官話區為研究對象》 https://ccl.hkust.edu.hk/files/news/1534217545_pdf.pdf : ※ 編輯: gundamx7812 (218.252.129.50 香港), 08/17/2022 02:57:06 : → saram: 你永遠不清楚甚麼是"官方語言". 08/17 03:00 : ※ 編輯: gundamx7812 (218.252.129.50 香港), 08/17/2022 03:01:39 : → saram: "語言"強調語音與文字和一.如英文,法文,中文...' 08/17 03:02 錯,語言與文字無絕對關係。 國家教育研究院的定義: 「語言是由一組彼此有關聯的聲音或符號,依循著規則而組成的溝通和達意的媒介。」 注意那個「或」字,語言可以由符號表達,也可以單憑聲音表達 : → saram: 但官話重點是"話".中國各地有方言,都是"話".卻不一定有相應 08/17 03:04 : → saram: 的字. 08/17 03:04 : → saram: 你看台羅字.這就是缺字(統一的白話漢字)現象. 08/17 03:05 : → saram: 還有古代台灣原住民語,沒有"語言"(可文字化) 08/17 03:06 : → saram: 官話就是一種官家話術罷了.基礎也屬當地方言.並非獨特一語 08/17 03:09 : → saram: 言. 08/17 03:09 話就只是對語言的其中一種稱呼而已。 而且雖然我是支持以漢字全面書寫所有在漢語族下的語言,不是台羅派, 但我也必須說清楚,台羅作為表音文字是不會有甚麼所謂缺字的…… : 推 kiuyeah: 官話在古時是官方語言 在現代是華北地區語言的統稱 這個 08/17 08:52 : → saram: 請問古代(中國)有哪個語言(譬如滿州化,西夏語等)在記載上 08/17 13:37 : → saram: 說是"官方語言"(Official language)? 08/17 13:39 : → saram: 官方語言是外來語翻譯的,西方殖民帝國時代出現的產物. 08/17 13:40 : → saram: 當時哪國殖民中國?他們的語言成了中國的法定語言? 08/17 13:40 : → saram: 如果你好好讀一下"官方語言"定義,就不會擅自把兩者化約等同 08/17 13:42 : → saram: 英國殖民者在世界各地講英語寫英文,被統治的人卻步一定懂. 08/17 13:46 : → saram: 但要尊重英文為官式溝通的標準. 08/17 13:47 : → saram: 是"標準化的原則下的措施".但中國官話是一種行政工具,用來 08/17 13:49 : → saram: 輔助他們文字系統.不見面用文書,當面議事則講話. 08/17 13:51 : → saram: 不像英文,英文可以多用途,生活上娛樂上藝術上...各種利用. 08/17 13:52 : → saram: 大官下班了跟老婆講話就用母語了.誰還用官話說閨房之事? 08/17 13:54 : → saram: 大官並不是比老婆多學一樣"語言". 08/17 13:55 那你可以解釋為甚麼會有"de facto offical langugae"這句話嗎? 為甚麼明明沒有官方定義,人們還是會叫作實際上的官方語言? : → saram: 細菌是一個實體長久不變.如月球自古存在,引力恆古既有. 08/18 07:51 : → saram: 今人所見與古所見相同,是因推理之故.我們不須回到過去看月 08/18 07:52 : → saram: 就能公證.但"官方語言"的定義在語言學家來說有統一標準. 08/18 07:53 : → saram: 它有文字有語音有古今沿革紀錄.如果你硬說官方語言就是官話 08/18 07:55 : → saram: 那英語就是英國古代人的官話囉?有這樣考證嗎? 08/18 07:57 : → saram: 因為台灣語言術語不統一,定義紛亂,難怪學生瞎抓把古代官話 08/18 07:58 : → saram: 說成官方語言了. 08/18 07:58 : → saram: 為了要抹黑中國,師生在課堂上相互胡說八道,說"我不會說母 08/18 08:00 : → saram: 語"大有人在. 08/18 08:00 : → saram: 但你不是啞巴,你一定有母語.這是極簡單的邏輯. 08/18 08:01 : → saram: 每天在網頁上重複敲打那幾句沒邏輯的話,這難怪不長進. 08/18 08:02 別再亂攻擊稻草人啦,在座的人包括我和各位板友,沒有在這裡說過這一句話。 而且你可以解釋一下"de facto official language"這句話的意思嗎? 說好的沒官方定義就不算官方語言呢? -- 2008中職總冠軍戰G5賽後實況 ╭┬┬┬┬┬┬╮ 幹的好! 下來幫我簽名! 幹的好! ├┼┼┼┼┼┤│ ﹨ ∕ ﹨ ∕ ∕ ███████ ~叭 〒\●●●●●●●●●●●●●●●●●/ ███████ ▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉▉ ◎◎ ◎ /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\ ψyorick -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.252.129.50 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1660932007.A.B6A.html ※ 編輯: gundamx7812 (218.252.129.50 香港), 08/20/2022 02:01:37

08/20 02:29, 1年前 , 1F
我後來發現喜歡推一大串文又不會給來源出處的通常可以直
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08/20 02:30, 1年前 , 2F
接忽略
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一語道破 ※ 編輯: gundamx7812 (218.252.129.50 香港), 08/20/2022 02:45:42

08/20 03:08, 1年前 , 3F
請問有人用拉丁語生活?請問中國哪個地方有官僚用古語在交談
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08/20 03:09, 1年前 , 4F
官話只出現在中國古代官場,現在都講白話了.白話是你說
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08/20 03:09, 1年前 , 5F
的官話,那為什麼用"白話"這詞呢?
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08/20 03:11, 1年前 , 6F
就是因為官話式微,各地鄉民講的文化語被語言學家借用官話
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08/20 03:12, 1年前 , 7F
一詞來解釋語言現象.認真說這不過是某語"濫"(仿效).
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08/20 03:14, 1年前 , 8F
老人說"他說北京話"的意思是他說國語.這在台灣常有的事.
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08/20 03:15, 1年前 , 9F
老人刻板的語言觀,他哪裡知道北京話其實不是普通話.
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08/20 03:15, 1年前 , 10F
南方人講普通話,但他不會說我懂北京話.
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08/20 03:16, 1年前 , 11F
因為北京土話還存在,可以比較.但中國各地官話已經沒人說了
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08/20 03:16, 1年前 , 12F
這是一個事實.
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08/20 03:27, 1年前 , 13F
對名詞含義流變非常嚴謹呢 或許是指官話過於模糊
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08/20 03:27, 1年前 , 14F
那就加註近代官話 現代官話 又似乎較稱為漢語更精確一些
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08/20 06:12, 1年前 , 15F
你非要說的話 西葡意 都是用拉丁語生活的
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08/20 06:12, 1年前 , 16F
是政治因素被分開的 但不影響他們通用
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08/20 06:14, 1年前 , 17F
如果看到兩個手舞足蹈的說拉丁語 那是義大利人
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如果一個手舞足蹈 一個沒啥反映 那是義大利人和西班牙人聊天
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08/20 06:17, 1年前 , 19F
義大利語分類 也是屬於通俗拉丁語
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08/20 10:35, 1年前 , 20F
羅曼語族(通俗拉丁語)語言:法、西、葡、意、加泰隆尼亞
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08/20 10:56, 1年前 , 21F
我沒有必要獨創名詞.官話濫這名詞是我小時候看到的.
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08/20 10:58, 1年前 , 22F
但那必非大學教課本.是愛談語言現象的文人寫的.連教授都不
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08/20 10:59, 1年前 , 23F
算.這沒必要編謊話,說謊有好處嗎?
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08/20 10:59, 1年前 , 24F
我又不競選桃園市長.
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08/20 16:17, 1年前 , 25F
講道理 首先沒人指控說說謊 實際上多數就是大家觀點不同
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08/20 16:18, 1年前 , 26F
你的觀點 找得出支持的證據都可以 大家也都是根據觀點去討論
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08/20 16:21, 1年前 , 27F
或反駁 我身為觀看的第三者 都只看提出的東西和證據
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08/20 16:22, 1年前 , 28F
教授也一樣 你也能看到教授在期刊上面筆戰的 不是教授說的就
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08/20 16:22, 1年前 , 29F
一定是對的 這樣帕金森就不會被踢爆是假的
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08/20 16:24, 1年前 , 30F
把你覺得是證據的東西 提出來就可以 大家都能討論 而不是叫
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08/20 16:25, 1年前 , 31F
說謊 我也不認為是說謊
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08/20 16:26, 1年前 , 32F
多數情況 表達清楚自己的觀點即可 當然看的人也會反饋 大家都
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08/20 16:27, 1年前 , 33F
互相了解對方的說法即可 S大你的問題不再於觀點 而在於你提的
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08/20 16:28, 1年前 , 34F
的東西證據太薄弱或是根本沒提證據 導致最後用帳號信用擔保
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