Re: 淺論孔有德等人叛逃與袁崇煥無關
毛文龍如果對這兩人有這大的影響力,這兩人應該要嘛當下拼死為向前毛文龍報仇
,不然就是等袁崇煥一走立刻尋機叛逃後金尋求報復機會,才合道理啊,結果呢?
既沒有立刻拼死一報毛文龍,袁回去寧遠後也沒有尋機投奔後金,甚至袁死後也沒
有上書要求為毛文龍平反,最後叛逃是因為被調去參加大凌河會戰,不敢去拖拖拉
拉到最後發現拖無可拖乾脆反了,然後被關寧軍擊破後才逃奔後金的。
你說這叫控制力很大?得了吧...
比起來那個上書試圖為毛文龍平反的周文煌對毛文龍搞不好還比他們忠誠一點。
看他們的行為,本非忠義之士,改姓毛是因為這樣可以拍毛的馬屁,待遇較好,與
毛文龍也不過是利害結合,彼此真有多少恩義,恐怕有限的很。事實上毛文龍一堆
改姓毛的養子,這兩人不過其中之二罷了。
-------------------------------------------------------------------------
1. 我是不知道毛文龍親信一定要在袁斬毛之後 馬上得對袁採取報復動作
這個邏輯是怎麼得出來的啦
如果要這樣比的話 那袁被下獄時 他的親信也都得叛投後金反崇禎
才能叫親信???
雖然祖大壽確實曾毀山海關東走 但終究沒有叛明 直到最後戰敗投降
何況當初袁來東江鎮 那是以朝廷名義 有尚方寶劍在手
而且也是談了好幾日 才突然對毛下手 這些你不知道???
2. 至於孔有德與毛的關係 雖說毛的養子養孫不少 但是
李九成(毛有功) 孔有德(毛永詩) 耿仲明(毛有傑)
這三人就是毛的親信絕不會錯
李九成(毛有功) 孔有德(毛永詩)是幫毛 "典內兵"
簡單說就是毛的部曲 貼身私家軍
耿仲明(毛有傑)則是主管錢帛
孔有德 耿仲明是東江參將 李九成是東江副將
地位可不低
至於吳橋兵變 孔有德等人是被逼反 詳情看黃一農
的"吳橋兵變:明清鼎革的一條重要導火線"一文
而且跟後金打 以李九成孔有德為首援軍的裝備 肯定是九死一生
換誰都沒意願
要說孔有德是忠義之士或許太勉強 但他也不是小人
別忘記 他在反攻登萊時 可沒傷害恩師孫元化 最後要坐船叛逃金時
也沒殺孫元化 孫元化是大明朝皇帝自己殺的 長城是皇帝自己毀的
怪不得誰
最後孔有德怎麼死的???? 桂林被李定國包圍時 孔有德不肯投降
自殺而死 他的兒子幾年後才被李定國殺掉 可見只要孔有德投降
李定國不一定會殺他 甚至會反重用他 畢竟南明無人
要從整體評價孔有德 忠臣義士說不上 但至少是個梟雄
--
人臣亦各為其主,卿勇蓋諸將,天生英豪,其偶然邪? 吾見卿,甘心瞑目矣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.160.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1513521048.A.E19.html
※ 編輯: hgt (111.251.160.141), 12/17/2017 22:46:52
噓
12/17 23:01,
6年前
, 1F
12/17 23:01, 1F
哪裡論證與袁無關? 很明顯的 只要毛文龍在 孔有德他們就會一直
在東江 毛也不會派他們去打甚麼大凌河會戰
那他們為什麼要叛逃?????
就是因為東江崩潰 孔有德才會到孫元化那裏 雖然孫元化讓他們有機會
玩火炮 但孔有德他們從東江到登萊 職位可是被降級的
孔有德從參將降為游擊 李九成從副將降為參將
要比恩義 孔有德還是會認為毛文龍對他們比較好
況且孫元化派他們出援時 也沒給他們足夠糧食 他們必須向沿路
地方要糧食 基本上孫元化也沒多看重他們
跟毛比起來 絕對是如此的
※ 編輯: hgt (111.251.160.141), 12/17/2017 23:19:58
→
12/17 23:22,
6年前
, 2F
12/17 23:22, 2F
→
12/17 23:23,
6年前
, 3F
12/17 23:23, 3F
→
12/17 23:25,
6年前
, 4F
12/17 23:25, 4F
→
12/17 23:25,
6年前
, 5F
12/17 23:25, 5F
→
12/17 23:26,
6年前
, 6F
12/17 23:26, 6F
→
12/18 11:27,
6年前
, 7F
12/18 11:27, 7F
→
12/18 11:28,
6年前
, 8F
12/18 11:28, 8F
→
12/18 11:29,
6年前
, 9F
12/18 11:29, 9F
→
12/18 11:29,
6年前
, 10F
12/18 11:29, 10F
→
12/18 11:30,
6年前
, 11F
12/18 11:30, 11F
→
12/18 11:31,
6年前
, 12F
12/18 11:31, 12F
推
12/18 13:36,
6年前
, 13F
12/18 13:36, 13F
→
12/18 13:37,
6年前
, 14F
12/18 13:37, 14F
→
12/18 13:39,
6年前
, 15F
12/18 13:39, 15F
→
12/18 13:40,
6年前
, 16F
12/18 13:40, 16F
→
12/18 13:43,
6年前
, 17F
12/18 13:43, 17F
→
12/18 13:44,
6年前
, 18F
12/18 13:44, 18F
→
12/18 13:44,
6年前
, 19F
12/18 13:44, 19F
噓
12/18 14:31,
6年前
, 20F
12/18 14:31, 20F
→
12/18 14:50,
6年前
, 21F
12/18 14:50, 21F
推
12/18 15:21,
6年前
, 22F
12/18 15:21, 22F
→
12/18 15:24,
6年前
, 23F
12/18 15:24, 23F
→
12/18 15:25,
6年前
, 24F
12/18 15:25, 24F
推
12/18 15:29,
6年前
, 25F
12/18 15:29, 25F
→
12/18 15:31,
6年前
, 26F
12/18 15:31, 26F
→
12/18 15:32,
6年前
, 27F
12/18 15:32, 27F
→
12/18 16:28,
6年前
, 28F
12/18 16:28, 28F
推
12/18 16:46,
6年前
, 29F
12/18 16:46, 29F
→
12/18 19:02,
6年前
, 30F
12/18 19:02, 30F
→
12/18 19:11,
6年前
, 31F
12/18 19:11, 31F
→
12/18 19:11,
6年前
, 32F
12/18 19:11, 32F
→
12/18 19:11,
6年前
, 33F
12/18 19:11, 33F
→
12/18 19:12,
6年前
, 34F
12/18 19:12, 34F
推
12/18 19:16,
6年前
, 35F
12/18 19:16, 35F
噓
12/18 21:38,
6年前
, 36F
12/18 21:38, 36F
噓
12/18 22:34,
6年前
, 37F
12/18 22:34, 37F
→
12/18 22:35,
6年前
, 38F
12/18 22:35, 38F
→
12/18 22:35,
6年前
, 39F
12/18 22:35, 39F
→
12/18 22:36,
6年前
, 40F
12/18 22:36, 40F
→
12/18 22:36,
6年前
, 41F
12/18 22:36, 41F
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文:
完整討論串 (本文為第 2 之 21 篇):