Re: [疑問] 為何中國人那麼執著於統一?

看板historia作者 (hgt)時間8年前 (2015/07/08 21:48), 編輯推噓11(17推 6噓 125→)
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※ 引述《kea (推理小說<親愛的你>出版)》之銘言： : 2.中國華北經濟力的衰退 可能同時包括天災與人禍 : 唐末的藩鎮之亂 基本上已破壞河北地方的農業基礎 : 回紇吐番又幾乎摧毀關中的農業 : 整個區域退回到半農半牧狀態 : 因此十世紀之後 華北不再能支持穩定的區域政權 : 只有五代時的北漢可以靠契丹人支持 : 明朝李自成再怎麼也就是個流寇 : 反之 江南就比較容易出現區域政權 : 以上請指教 照著中國歷史看下來 江南似乎比華北更"穩定"些 戰國時代 楚國併吞數十國 包括越國 把江南變成自家天下 東漢末 雖然江南也有數個勢力爭鬥 但華北的分裂更嚴重 當然這一部分可以用江南人口數較少來解釋 五胡亂華時 江南都是南遷王朝的基地 雖有些叛亂 但平定得很快 南北朝時 北朝的叛亂也是比南朝多得多 北魏是中國歷史上 民亂最多的朝代 唐末民亂 江南也是保持的比較完整 受到的騷擾較少 五代十國 這是唯一的例外 這時基本上華北都是汴洛王朝的勢力 江南倒是分裂的很嚴重 宋末 江南一直是宋朝的領域 不多論述 元末 雖然江南有民亂 但是江南朱元璋張士誠的崛起 倒是倚賴華北的元朝各路軍閥 紅巾軍的互相傾軋 最後才得以向華北進軍 尤其是察罕帖木兒 這個元朝軍閥 的最後勝利者的暴卒 讓朱元璋機會到來 明末 因為清軍李自成主戰場皆在北方 江南還可以稍喘息 雖然最後南明胡搞瞎搞 讓江南很快淪陷 清末 江南雖讓太平天國騷擾一陣 但太平天國平定後 捻亂 回民暴亂等 在華北卻壓不下去 八國聯軍時 又來了個東南自保 民初 華北的軍閥們互相的大戰 加上西北回馬也不遑多讓 江南雖有些軍閥 但交戰似乎沒那麼激烈 直到蔣介石意圖北伐統一中國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.5.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1436363295.A.B4C.html
推
07/08 21:51, , 1F
逢曹必推
07/08 21:51, 1F
推
07/08 21:54, , 2F
但是歷史上除了蔣光頭好運之外 南邊政權都是被消滅的
07/08 21:54, 2F
→
07/08 22:10, , 3F
朱元璋比蔣更好運XD 誰會想到元朝戰神察罕帖木兒會突然暴卒
07/08 22:10, 3F
→
07/08 22:11, , 4F
本來朱元璋已經要被他給"招安" 向元朝輸誠 察罕太猛啦
07/08 22:11, 4F
→
07/08 22:11, , 5F
打誰誰倒 蒙古項羽
07/08 22:11, 5F
推
07/08 22:56, , 6F
只因為台灣是他們推翻的中華民國，他們一定要有結果。
07/08 22:56, 6F
→
07/08 22:58, , 7F
不然歷朝歷代，有佔台灣者少數而已。而且無法統領全島
07/08 22:58, 7F
→
07/08 23:19, , 8F
台灣開發才兩三百年,還歷朝歷代?
07/08 23:19, 8F
推
07/08 23:26, , 9F
北朝無好臣 百年ㄧ換皇帝 南朝多好臣 ㄧ年ㄧ換皇帝
07/08 23:26, 9F
→
07/08 23:40, , 10F
察罕帖木兒不是被刺殺的嗎？
07/08 23:40, 10F
→
07/09 00:44, , 11F
刺殺身亡也是暴卒一種
07/09 00:44, 11F
噓
07/09 01:52, , 12F
hgt: 刺殺身亡也是暴卒一種 <-又出現自創定義了
07/09 01:52, 12F
→
07/09 01:52, , 13F
雖然維基百科不一定正確 不過是最方便的來源
07/09 01:52, 13F
→
07/09 01:53, , 14F
按照其記載 並無朱元璋"要被"招安
07/09 01:53, 14F
→
07/09 01:53, , 15F
請教hgt此話的史料來源?
07/09 01:53, 15F
→
07/09 01:55, , 16F
上上行疑會有語誤 更正為:看不出朱元璋(快要)決定被招安了
07/09 01:55, 16F
→
07/09 01:56, , 17F
另外 按我了解"運氣"也是實力的一種
07/09 01:56, 17F
→
07/09 01:58, , 18F
套用陳前總統的句型:他就比我老朱早死啊 不然你要怎樣
07/09 01:58, 18F
→
07/09 02:01, , 19F
暴卒: 突然死亡 有人連查辭典的能力都沒有 可憐
07/09 02:01, 19F
→
07/09 02:02, , 20F
再來鬧場 我連上篇一起檢舉 看會水桶多久
07/09 02:02, 20F
→
07/09 02:31, , 21F
https://goo.gl/y3Twya 這本書上面有寫
07/09 02:31, 21F
→
07/09 02:32, , 22F
雖然作者認為朱元璋只是假意被招安 但我認為察罕如果沒死亡
07/09 02:32, 22F
→
07/09 02:33, , 23F
要南下進攻起義軍 朱是擋不住的 所以維基才會說一開始朱
07/09 02:33, 23F
→
07/09 02:34, , 24F
扣下使者 一聽到察罕死 就殺掉使者 顯見他有暫時被招安的
07/09 02:34, 24F
→
07/09 02:35, , 25F
打算 簡言之 察罕在 朱元璋為了生存 會被招安
07/09 02:35, 25F
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07/09 09:24, , 26F
...楚的主要城市應該算江北吧?
07/09 09:24, 26F
→
07/09 10:07, , 27F
暴卒是指原因不明的突然死亡，因為不可能毫無理由死去，所
07/09 10:07, 27F
→
07/09 10:08, , 28F
以暴卒又被用在因病卒死上，非病因或者非以知病因則稱為無
07/09 10:08, 28F
→
07/09 10:09, , 29F
疾暴卒，無論如何暴卒都是指非人為或查不出原因的卒死。若
07/09 10:09, 29F
→
07/09 10:09, , 30F
是明確因暗殺而死，則不能稱之為暴卒。
07/09 10:09, 30F
推
07/09 10:18, , 31F
明太祖畏察罕帖木兒威名，遣使通好，以介於朝。
07/09 10:18, 31F
→
07/09 10:19, , 32F
新元史裡面確實有寫到朱元璋有聯繫察罕帖木兒
07/09 10:19, 32F
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07/09 10:20, , 33F
如果沒有招安可能的話應該不會又"畏威名"又"介於朝"
07/09 10:20, 33F
→
07/09 10:22, , 34F
考量到宋濂不太可能在舊元史跌朱元璋的股這點
07/09 10:22, 34F
→
07/09 10:22, , 35F
或許用新元史的觀點會好一點?
07/09 10:22, 35F
推
07/09 10:28, , 36F
這一句在新元史列傳第116出現的
07/09 10:28, 36F
→
07/09 10:31, , 37F
楚都郢就在長江邊上
07/09 10:31, 37F
→
07/09 10:33, , 38F
所謂主要城市在江淮，因為當時江南開發不足，人口少
07/09 10:33, 38F
→
07/09 10:33, , 39F
暴：突然，卒：死亡
07/09 10:33, 39F
還有 69 則推文
→
07/10 10:16, , 109F
附註：拉丁字眼之爭，指明明文義解釋上都能解釋同一
07/10 10:16, 109F
→
07/10 10:17, , 110F
情形的用語，卻拘泥於使用哪個單字單詞而產生的非必
07/10 10:17, 110F
→
07/10 10:17, , 111F
要爭辯，法學用語。 我這可不是說暴卒暴斃是拉丁字
07/10 10:17, 111F
→
07/10 11:38, , 112F
我是說刺殺是暴卒的一種，不代表暴卒＝刺殺，這是基本邏輯
07/10 11:38, 112F
→
07/10 11:39, , 113F
不要說一些我沒講過東西
07/10 11:39, 113F
→
07/10 13:47, , 114F
hizuki第一個質疑 後面Kavis,diablo,YoursEver說的
07/10 13:47, 114F
→
07/10 13:48, , 115F
也都比我多 h還想全賴給我 果然眼中只有推噓沒內容
07/10 13:48, 115F
推
07/10 14:01, , 116F
是誰開場噓人自創定義+死不認錯的
07/10 14:01, 116F
→
07/10 14:01, , 117F
別把帽子亂扣到別人頭上
07/10 14:01, 117F
→
07/10 14:41, , 118F
hgt自創定義+死不認錯已經是常識了OK
07/10 14:41, 118F
→
07/10 14:43, , 119F
推噓不代表啥 我是接場非開場 說的多少也沒扣啥帽子
07/10 14:43, 119F
→
07/10 20:07, , 120F
噓 PrinceBamboo: z大你給他太多推了 抵銷一下
07/10 20:07, 120F
→
07/10 20:08, , 121F
→ PrinceBamboo: R大你給他太多推了吧
07/10 20:08, 121F
→
07/10 20:09, , 122F
某P啊 你這推文才2 3天前的事 忘記了???
07/10 20:09, 122F
→
07/10 20:09, , 123F
誰眼中只有推噓沒內容???
07/10 20:09, 123F
噓
07/11 14:38, , 124F
不要故意挑人語病找碴好嗎？
07/11 14:38, 124F
→
07/11 14:38, , 125F
很重要？
07/11 14:38, 125F
→
07/11 14:39, , 126F
故意挑釁引戰讓討論臭掉很好玩？
07/11 14:39, 126F
推
07/11 14:55, , 127F
可是一開始挑語病的 好像是P大不是嗎XD
07/11 14:55, 127F
噓
07/11 15:00, , 128F
一開始不是P大挑的，只是有人拉不下臉認錯，才有後續..
07/11 15:00, 128F
推
07/11 15:04, , 129F
可是整體文意看起來就是要強調察罕突然死亡對政局的影響
07/11 15:04, 129F
→
07/11 15:05, , 130F
重點不在察罕是不是被刺殺 我還是看不出有甚麼不對
07/11 15:05, 130F
→
07/11 15:05, , 131F
何況原PO也有解釋 難道你們都不看嗎?? 我是覺得原PO頗
07/11 15:05, 131F
→
07/11 15:06, , 132F
冤枉XD
07/11 15:06, 132F
→
07/11 15:24, , 133F
樓上能夠認真的把推文給看完 也真夠不簡單! 我得說聲感謝 呵
07/11 15:24, 133F
→
07/11 16:22, , 134F
我就是說P大啊
07/11 16:22, 134F
推
07/11 16:33, , 135F
Sorry 我以為你是噓原PO XD
07/11 16:33, 135F
噓
07/11 16:44, , 136F
hizuki: 察罕帖木兒不是被刺殺的嗎？ <這才是一開始
07/11 16:44, 136F
→
07/11 16:46, , 137F
誰叫hgt常常自創定義阻礙討論 更常挑人語病找碴引戰
07/11 16:46, 137F
→
07/11 16:47, , 138F
造成別人會對他嚴格審視也是他自己不只一天造成的
07/11 16:47, 138F
→
07/11 16:48, , 139F
既然眼中只有推噓只有鬧場沒有內容 那我就遵守諾言去檢舉
07/11 16:48, 139F
推
07/11 16:59, , 140F
我是不知道其他版眾感覺如何 但我覺得P大的推文似乎是很
07/11 16:59, 140F
→
07/11 17:00, , 141F
針對h大 不是針對內容 我是覺得這樣的風氣並不好XD
07/11 17:00, 141F
噓
07/11 17:52, , 142F
兩個腐儒在吵架，還真好笑
07/11 17:52, 142F
噓
07/11 19:00, , 143F
跳針王要檢舉人啦>~<好可怕
07/11 19:00, 143F
推
07/11 19:05, , 144F
樓上推文直接攻擊 完全不看內容? 我有點開始懷疑是不是
07/11 19:05, 144F
→
07/11 19:05, , 145F
分身或反串XD 好好的文......
07/11 19:05, 145F
→
07/11 19:21, , 146F
沒必要這樣
07/11 19:21, 146F
→
07/11 20:01, , 147F
看來古人說的對 做事但求問心無愧就好 其他的你很難強求 呵
07/11 20:01, 147F
推
07/12 12:36, , 148F
人家hizuki至少沒一開場就噓好嘛........
07/12 12:36, 148F
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