Re: [討論] 婚姻平權之蔡易餘與尤美女委員版本之爭

看板gay作者 (小風)時間7年前 (2016/12/18 21:46), 7年前編輯推噓8(8029)
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※ 引述《Nausicaae (可以幫我買衛生棉嗎)》之銘言: : 目前的草案好像還有什麼問題不太清楚,想向大大們請教。 : 假設有A,B兩女結婚,A自行向男性友人借精,以滴管受精、生子, : 爾後B以繼親收養的方式收養孩子。 : 那麼生出來的孩子可否確認提供精子的男性與他有親子關係? : 按照現行法來看,因為A,B迴避了人工生殖法,所以應該是可以。 : 那這個孩子可以有三親,也就是母、母、父、更會有三組祖父母。 : 借精的男性不但對小孩有扶養義務, : 小孩以後也可以繼承借精的男性友人的遺產。 : 針對第一個例子,也許有人會說, : 孩子已經被B收養就不會跟生父有法律上的親子關係, : 除非B終止收養,而且B終止收養,生父也要透過認領的方式, : 才會跟孩子產生法律上的親子關係。 人工生殖法我不太熟,但單就民法的收養制度就是子女與本身父 母法律上的權利義務暫時中止,而從你的論述上來看,本身就產 生矛盾,因為收養跟認領在邏輯上不會同時存在。 以你的例子和目前民法規定來說,A、 B兩女婚姻關係存續中A受 胎所生的子女,就是被推定成A、B 的婚生子女,B並不需要做「 收養」的動作,該子女就已經是B 的婚生子女(即便客觀上不可 能,但法律就是這樣規定)。 這種情況下,子女生父和該子女本來就沒有法律上的權利義務關 係,也不能認領,除非子女或夫妻(同性婚姻或可能稱配偶之一 方)提起婚生否認之訴。 而這和異性戀的差別在於,異性戀的情況,你不說我不說,孩子 可能永遠不會知道自己的血緣上生父是誰,但是同性戀的小孩, 他肯定會知道自己有一個不曉得是誰的生父,問題是在於這種合 意借精生子的情況,配偶之一方或子女是否得提起婚生否認之訴 ?這我就不曉得有什麼法律規定了,要請熟的人補充。(配偶之 一方理當不行,但子女呢?) 上述是我就你所描述的客觀事實在法律上的理解,即根本就跟收 養無關。 那什麼時候會用到收養呢? 應該是在A、B尚未有婚姻關係時A 受胎的情況。但這就跟異性戀 一樣,B 收養該子女即走夫妻(同性婚姻應該稱配偶)一方收養 他方子女的流程,B 收養該子女後,該子女與其生父的法律上權 利義務關係暫時中止,所以你下面那段我看不太懂。 : 但我想這個說法有個誤解。 : 生物上的生父本來就跟那個孩子沒有法律上關係, : 所以本來就沒有的東西,是不會因為B的繼親收養而消滅 : 反而是孩子之後想要知道自己生物上的生父是誰, : (這有規定在聯合國兒童權利公約) : 知道了之後能不能要求確認親子關係存在的問題。(理論上也可以) : 事情複雜沒關係,就規範好就好,放民法也都OK。 : 為什麼很多運動人士要一直假裝可能的問題好像不存在一樣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.213.133.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1482068775.A.980.html

12/18 21:49, , 1F
婚生推定依照尤版跟時代力量版是被排除的。
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12/18 21:52, , 2F
因為剛好沒有否認婚生之訴可提,所以就直接確認親子關
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係存在。
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12/18 21:59, , 4F
沒有婚生推定就是不認定為另一方之子女 連訴也不用提
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12/18 22:01, , 5F
對。A女為生母,配偶B女為養母。之後小孩再確認與生物
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上的父親有親子關係。會不會有這種情況?
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我好像有點懂你的意思了,但如果不走婚生推定,直接走收養制 度的話,那依照子女有權得知血統來源的邏輯,子女確認就確認 啊,但只是知道他的生父是誰,不影響現存的法律上權利義務關 係。 然而現行異性戀借精生子是走收養制度嗎?我個人是覺得借精生 子走收養制度很奇怪,不過這我不熟,就不多言了。

12/18 22:15, , 7F
異性戀 領養的孩子不會與血緣父母有任何關係 為何放到同
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性戀就要刻意假裝有這種問題?
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要假裝就一起假裝嘛 異性戀領養的孩子可否再確認與生物上
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的父親與母親有親子關係 會不會有這種情況?
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你乾脆再問生父有沒有可能是外星人好了……
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首先請先誠實面對 異性戀收養孩子後 孩子與血緣父母就不
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再有任何親子關係 不再有父母與子女的權利與義務關係
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12/18 22:21, , 14F
如果連這種問題都要假裝不懂 那異性戀會比同性戀多出1組
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就什麼多出幾組的問題來看 異性戀的問題更大
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Jeby那是終止與原生父母的關係。借精生子的情況是本來
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就沒有親子關係,對於不存在的關係是要如何終止?
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連原生父母關係都可終止了 那本來就沒有親子關係你卻故意
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假裝有問題幹嘛
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呃。原本沒有關係,後來小孩想知道與建立親子關係怎辦
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比照羅文源~
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那異性戀收養的也一樣啊 後來小孩想知道與建立親子關係怎
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辦 要問來問呀
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話說,以前就有成年人為了省籍保障名額,去認外省榮民,一
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起去辦收養哦。
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小孩想跟誰建立親子關係,那就看現行法律怎麼走啊。
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為了考試穩上都可以認無血緣之父wwww你的問題還真不是問題
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12/18 22:47, , 29F
對了你為何不直接問許秀雯律師呢?她的文章讓你看不懂?那
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就問呀?
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※ 編輯: lwindtw (49.213.133.1), 12/18/2016 23:08:00

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我國要採取合法人工生殖必須已婚夫妻合意而且確定夫無生育
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能力
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12/18 23:27, , 33F
人工生殖法在修法前,同性伴侶是無法適用的。
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12/18 23:27, , 34F
且原文內已經說明其所採行的方式是規避人工生殖法的,
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12/18 23:27, , 35F
那便不可能適用人工生殖法以人工生殖文件證明無血緣子
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12/18 23:27, , 36F
女為借精/卵人工生殖子女,再進而以配偶彼此知情/同意
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12/18 23:27, , 37F
人工生殖,故推定為婚生推定。
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