Re: [討論] 漢朝時為什麼堅持要分封

看板gallantry作者calebjael (calebjael)時間12年前 (2012/07/27 23:12)推噓14(14推 0噓 6→)

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※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言： : ※ 引述《yongqing (yongqing)》之銘言： : : 從春秋至戰國末期，國際局勢的演變及各種社會制度的改變等等 : : 等來看，有點常識的應該都知道可能會被某個大國給併吞，但那 : : 些被併吞的國家人民是否有所謂的「統一」這種想法或概念存在 : : ？仰或又是左岸特色「『被』統一」？ : 我只是想告訴各位，不要貿然下出「絕對的論式」。 : 別劈頭就說「戰國末期沒有統一思想」，這種論式太過絕對。如果您的主要爭論點是在這﹐那麼我可以修正為如下較嚴謹的文字﹕ 戰國末期東方六國的絕大多數人沒有統一的思想﹐也不流行統一的思想﹐ 更沒有把被統一當做避免戰亂的方法。（我當然不能保証絕對沒有）您的這點反駁﹐我接受。 : 不要因為我們深為臺灣人或者香港人對於共產中國的一些偏執或 : 主觀，就強加到古代的歷史中去。學術本來就跟台獨主義無關， : 跟馬克思主義和諧社會無關。這些類似的title早就看多了。雖然你在前文也有提及這點﹐但我原先不想回復﹐因為我認為身份不應該成為懷疑對方認識存在偏見的理由。要說偏見﹐誰都可能會有﹐ 是否偏見要看其論述的內容是否能夠說服人。但鑒於您已經幾次提到這點了﹐所以我想我還是要答復一下﹐ 我不是台灣人﹐我也不是香港人﹐我是大陸人。因此﹐大中華史觀﹐戰亂中民心思統一的說法﹐對我來說﹐ 既不是新穎未曾接受﹐也不是主觀厭惡不願接受。而是我認為未必符合真實的情況。而是我認為﹐戰國七雄之前根本未曾是同一國﹐也沒有後世的正統觀念﹐ 您若說是北宋初五代十國時期民心思重現盛唐統一﹐我可以接受﹐ 但如果說是春秋戰國民心思統一﹐此前從未有過統一的模板來參考﹐故而我難接受。至於其他引文﹐您博覽群書﹐能引証很多書籍﹐ 但畢竟這些都是我們後人對歷史的解讀﹐受我們所處時代史觀的影響。我相信﹐有說當時流行統一觀念的前輩學者的書籍﹐ 也必定有說當時不流行統一觀念的前輩學者的書籍。各自引証﹐誰也無法說服誰。畢竟很多歷史問題都是從古爭論到今的。所以我還是重提一下前面您自刪的文章中﹐我在推文中所提到的那個問題﹕ 如果﹐您能夠用這套戰亂民心思統一、或者戰國末期已經流行統一的理論﹐ 來解釋原po的疑問﹕為什麼漢初﹐要重新設立劉姓的諸侯王﹐ 要分封齊王、燕王、楚王等﹖ 進一步﹐為什麼秦朝末年﹐原六國地要紛紛反秦﹐各自稱王﹐且天下響應﹖ 如果您能用統一觀解釋清楚這樣的真實歷史事件﹐那我願意放棄我的觀點﹐ 轉而接受您的理論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.238.223 ※ 編輯: calebjael 來自: 183.4.238.223 (07/27 23:13)

推

Hartmann

07/27 23:24, , 1^F

07/27 23:24, 1^F

推

heavensun

07/27 23:47, , 2^F

07/27 23:47, 2^F

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heavensun

07/27 23:48, , 3^F

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