Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧

看板car作者 (愛上速霸路)時間1年前 (2022/09/05 04:46), 1年前編輯推噓1(8推 7噓 70→)
留言85則, 15人參與, 1年前最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《sammy98 (軍)》之銘言： : 最近看了一個影片 : 未來汽車和油車一樣的動作加氫 : 只要3-5分鐘就可以加滿跑500 : https://youtu.be/cbZj14A87l8
: 不覺得氫燃料電池才是未來嗎？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone
推
09/05 01:33,
那打臉了嗎？還沒嘛，現在就只是你的預測而已，人
09/05 01:33
→
09/05 01:33,
家現在可是決心發展到底，而且現在各國也在發展，B
09/05 01:33
→
09/05 01:34,
MW的氫車也是擬定2025開賣，雷諾、保時捷、康明斯
09/05 01:34
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09/05 01:34,
等等也都有在發展氫，這些全面潰敗再跟我談打臉
09/05 01:34
→
09/05 01:35,
然後資金也不能代表什麼，氫車現在還在測試階段，
09/05 01:35
→
09/05 01:35,
花的本來就比較少，更何況還是用現有內燃機系統改
09/05 01:35
→
09/05 01:35,
來的，等到研發妥當可以量產後資金就會提升了
09/05 01:35
https://www.wired.com/2003/02/bush-promotes-hydrogen-fuel-cells/ 美國政府，可是在2003年，就開始花12億美金補助，開始補助氫氣車的研究。 誰跟你"人家現在可是決心發展到底"，明明20年都過去了。 https://youtu.be/b88v-WvqzeQ
現在美國還是有補助氫氣車，影片裡講了，Toyota Mirai要價4萬美金，但稅務減免 有拿滿的話，只要花1萬8，這補助可是比電動車還要猛。 但氫氣沒補助的話，消費者加滿一次，要80美金，可比汽油和充電貴上不少。 所以為了吸引更多消費者，美國政府又給1萬5美金的加氫補助，這可是比 電動車又更佳優惠。 一座加氫氣的機台，要2百萬美金，相比汽油只要30萬，充電站5萬。 所以即便最左膠的加州，氫氣站的數是也很少，其他州更是普級困難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.76.173.223 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1662324418.A.2EB.html
推
09/05 08:00, 1年前 , 1F
註定成不了
09/05 08:00, 1F
推
09/05 08:14, 1年前 , 2F
燃料無可避免都需要要生產運輸銷售儲存整個供應鏈系
09/05 08:14, 2F
→
09/05 08:14, 1年前 , 3F
統，註定就需要民間業者的力量一起完善各個環節。
09/05 08:14, 3F
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09/05 08:18, 1年前 , 4F
電池車雖然技術還不算非常成熟，但它最大的優點就是
09/05 08:18, 4F
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09/05 08:18, 1年前 , 5F
已經將電拉到每家每戶了。在燃料環節只要政府說服
09/05 08:18, 5F
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09/05 08:18, 1年前 , 6F
少數企業投入就能快速啟動了。
09/05 08:18, 6F
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09/05 09:04, 1年前 , 7F
200萬鎂是因為量太少吧，量產以後會低很多
09/05 09:04, 7F
我再重覆一次，2003年就丟12億美金，發展20年;比電動車補助的早，又燒更多錢。
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09/05 09:17, 1年前 , 8F
氫能車的市場應該在公車或拖車頭這類有整備基地的
09/05 09:17, 8F
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09/05 09:17, 1年前 , 9F
車輛 剛好也是傳統使用柴油的高排廢車種
09/05 09:17, 9F
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09/05 09:48, 1年前 , 10F
樓上,那就是我之前提的商用車領域....
09/05 09:48, 10F
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09/05 09:49, 1年前 , 11F
而且,商用車充電站建置上是一個很麻煩的情況
09/05 09:49, 11F
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09/05 09:49, 1年前 , 12F
想想看,要幾KW 的功率才養得起一台卡車的充電
09/05 09:49, 12F
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09/05 09:50, 1年前 , 13F
像台北市那些電動公車,沒有地方可以大規模數量充電
09/05 09:50, 13F
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09/05 09:50, 1年前 , 14F
要拉超高壓電纜線才夠養那些電動公車夜間充電需求
09/05 09:50, 14F
推
09/05 11:03, 1年前 , 15F
現在就還在建設期啊，不管油、電還是氫都勢必會走
09/05 11:03, 15F
→
09/05 11:03, 1年前 , 16F
過這時期，就跟當年加油站還有現在充電樁的普及一
09/05 11:03, 16F
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09/05 11:04, 1年前 , 17F
樣，量多了價格就壓了，但終究得等技術突破，還有
09/05 11:04, 17F
都補助20年了，還只有加州有幾十個加氫站，別的州，甚至沒有得加 套句兩津勘吉的名言"臭彈不用繳稅金"
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09/05 11:04, 1年前 , 18F
我講的「現在」是指最近在氫能上動作頻頻的豐田，
09/05 11:04, 18F
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai 2014年就開賣的車，現在個鵰 要圓也找個利基點好一些的，不要一下就被戳破
→
09/05 11:04, 1年前 , 19F
講美國政府是？
09/05 11:04, 19F
所以當初小布希簽行政命令，要補助12億美金，你以為豐田或其他車商沒有拿嗎? 你這不是傻，就是在裝睡
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09/05 11:54, 1年前 , 20F
現實上，氫燃料車和之前台灣推的瓦斯車有啥不同?
09/05 11:54, 20F
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09/05 11:54, 1年前 , 21F
浪花都沒翻出來在那邊講未來不好笑嗎
09/05 11:54, 21F
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09/05 11:55, 1年前 , 22F
當初吹瓦斯車補助瓦斯車結果沒幾年就躺平...
09/05 11:55, 22F
一台加氫氣的機座要2百萬美金，這點算來瓦斯這點可是便宜不少。 但瓦斯車還是有排放些許廢氣，要打環保議題的話，電動和氫氣吃些虧。 ※ 編輯: Subaru5566 (221.159.216.215 韓國), 09/05/2022 11:59:39
噓
09/05 12:20, 1年前 , 23F
「現在」動作頻頻有問題嗎？H2燃氫測試車、team Ja
09/05 12:20, 23F
2014就開賣，你不就裝睡，又不是現在才動作頻頻 你大概也不知道，豐田可是1992年開始研究氫氣車，2001年東京車展就有，拖到2014 才量產，誰跟你到2022"現在"動作頻頻，硬拗也來點行的好不好。
→
09/05 12:20, 1年前 , 24F
pan 、二代MIRAI都是剛開始的現在進行式啊，然後12
09/05 12:20, 24F
還有 32 則推文
還有 15 段內文
但樓下的某S的一直裝瞎
噓
09/05 13:58, 1年前 , 57F
無視？我才想問你，怎麼會覺得20年在新能源研發是
09/05 13:58, 57F
你哪有啥好問，說氫氣車好棒棒，證據來出來證明啊，不然都是建立在 "臭彈免本錢" 的基礎上，Who gives a damn
→
09/05 13:58, 1年前 , 58F
很長的時間？怎麼會覺得銷量漸漸上升的MIRAI不是初
09/05 13:58, 58F
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09/05 13:58, 1年前 , 59F
步成果？怎麼會覺得特斯拉沒有拿到補助？你以為買
09/05 13:58, 59F
現在來講，Tesla，甚至老牌的GM電動車，已經沒補助可拿啦，就完全沒拿補助啊 https://www.fueleconomy.gov/feg/taxevb.shtml 果然又是不會做功課，講錯話被打臉，也不噓心檢討。
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09/05 14:03, 1年前 , 60F
電車政府補貼的就不是補助了嗎？
09/05 14:03, 60F
→
09/05 14:04, 1年前 , 61F
20年前特斯拉還沒成立哩
09/05 14:04, 61F
→
09/05 14:05, 1年前 , 62F
現在一年可以麥一百多萬台
09/05 14:05, 62F
我上面維機連結，有全美Mirai的歷年銷售數量，和還不到Tesla的零頭
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09/05 14:06, 1年前 , 63F
而且lexus都說2035要全電動化了 你還在吹氫器XD
09/05 14:06, 63F
是說某S的行為，在我看和勁戰仔有87%像
噓
09/05 14:06, 1年前 , 64F
哇喔，所以現在沒拿補助等於完全沒拿補助喔，好厲
09/05 14:06, 64F
→
09/05 14:06, 1年前 , 65F
害的邏輯XD
09/05 14:06, 65F
拿了20年還做不出成績，你不就裝瞎。 上面不也說了，20年前還沒有Tesla公司都沒成立咧，現在被巴到看到不車尾燈 是說你上面噓文長篇大論，但什麼證據也沒有，你是有什麼資格在靠北靠母
→
09/05 14:17, 1年前 , 66F
toyota也說2030電動車銷量350萬輛 這已經是集團銷
09/05 14:17, 66F
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09/05 14:17, 1年前 , 67F
量的三成左右 氫氣車的目標銷量是多少 怎麼會覺
09/05 14:17, 67F
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09/05 14:17, 1年前 , 68F
得toyota把未來投在氫氣車QQ
09/05 14:17, 68F
→
09/05 14:22, 1年前 , 69F
toyota投氫氣車是日本氫能源戰略.沒有突破也是現實
09/05 14:22, 69F
日本另一大品牌Honda也有出氫氣車，但銷量太差，2021年後就停產了 https://www.whichcar.com.au/car-news/honda-clarity-discontinued ※ 編輯: Subaru5566 (219.100.37.246 日本), 09/05/2022 14:27:05
噓
09/05 14:30, 1年前 , 70F
講特斯拉沒拿補助，裝瞎的人是誰你自己最清楚，然
09/05 14:30, 70F
但拿了12億美金的民脂民膏，啥小成績也做不出來來講。 Tesla現在可是要買還要排隊，現在也不用和政府拿錢，你這不是懶教比雞腿 好意思喔
→
09/05 14:30, 1年前 , 71F
後我已經講過了，20年跟你電車發展的百年相比根本
09/05 14:30, 71F
→
09/05 14:30, 1年前 , 72F
沒什麼，也不用扯什麼特斯拉不到20年，你電車是從
09/05 14:30, 72F
你的氫氣車，就是沒像樣成績啊，花了20年，連Tesla的零頭也沒有， 你靠北靠母也改變不了事實。
→
09/05 14:30, 1年前 , 73F
特斯拉開始的？知識的累積才不是，最後一句我從回
09/05 14:30, 73F
→
09/05 14:30, 1年前 , 74F
你文時就改講的重點，新能源最重要的還是看突破，
09/05 14:30, 74F
→
09/05 14:30, 1年前 , 75F
不管是資金還是時間都沒有一個突破的契機重要，現
09/05 14:30, 75F
→
09/05 14:30, 1年前 , 76F
在就只是競賽，你電車也只是起步比氫車早了好幾十
09/05 14:30, 76F
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09/05 14:30, 1年前 , 77F
年才達到目前的成果，不要對現在太自傲，好好想怎
09/05 14:30, 77F
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09/05 14:31, 1年前 , 78F
麼解決電池價格、污染、充電速度的問題吧，就跟氫
09/05 14:31, 78F
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09/05 14:31, 1年前 , 79F
要解決儲存/加氫站建設一樣
09/05 14:31, 79F
有一分證據,說一分話，你在那吠的長篇大論，啥小佐證也沒有， 公信力是零分，你知道嗎?
→
09/05 19:26, 1年前 , 80F
沒看過回到未來的車丟一些垃圾就能穿越時空？
09/05 19:26, 80F
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09/05 22:13, 1年前 , 81F
大家冷靜一下吧、看看01今晚的新文章
09/05 22:13, 81F
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09/05 22:13, 1年前 , 82F
09/05 22:13, 82F
韓國現代汽車2018就有了 https://en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Nexo 是說大公司都會知道，不把雞蛋放同個籃子裡的道理，某s在那鬼話連篇。 然後什麼證據也沒有 ※ 編輯: Subaru5566 (133.32.133.36 日本), 09/05/2022 23:57:23
推
09/06 03:22, 1年前 , 83F
你跟氫教徒扯那麼多幹嘛？
09/06 03:22, 83F
→
09/06 07:02, 1年前 , 84F
不穩定，比電池更容易爆炸
09/06 07:02, 84F
→
09/06 07:03, 1年前 , 85F
車商要的是商業利益
09/06 07:03, 85F
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