Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧

看板car作者 (Roslin)時間1年前 (2022/09/10 01:48), 1年前編輯推噓8(9推 1噓 44→)
留言54則, 13人參與, 1年前最新討論串7/9 (看更多)
碩論剛好是做氧氣析出和氧氣還原催化相關的來發表一下拙見 這邊有人會問氧氣析出和氧氣還原和氫燃料電池有什麼關係? 簡單解釋電解水產氫和氫氧化成水這兩個反應的速率決定步驟就是氧氣析出和氧氣還原 因此要開發高效率的電解水產氫和燃料電池催化劑就要從氧氣析出和氧氣還原催化劑下手 留言看起來很多人認為耗電電解水產氫再拿氫發電是件很愚蠢的事情 其實是因為把氫能本身誤會成一種綠能了 事實上氫氣是一種類似於水力的儲能媒介 離峰用電時間會將水抽到高處利用重力位能的形式儲存 待尖峰用電時間再利用水力發電 氫能理想情況也是將綠能如太陽能或風力產生的電能電解成氫氣形式來儲存後運送及發電 然而現今氫燃料電池使用的氫氣仍以開採為主要來源 一部分原因是因為受限於電解水產氫的效率過低和催化劑成本太高壽命太低(貴金屬為主) 再來就是氫氣的儲存和運送成本也過高(對電力取得和運送容易的地區來說) 氫氣是在發電端就將電能轉換成化學能儲存 鋰電池則是在使用端才將電能轉換成化學能 結論 以現今利用更耗能或是開採的方式產氫來儲能用作汽車動力來源 相比使用鋰電池來說只能說是可笑至極 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.201.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1662745697.A.BB1.html ※ 編輯: Roslin (36.239.201.244 臺灣), 09/10/2022 02:11:06
噓
09/10 02:31, 1年前 , 1F
標點符號
09/10 02:31, 1F
→
09/10 02:43, 1年前 , 2F
問題在使用了可以不使用標點的超長句子
09/10 02:43, 2F
推
09/10 02:48, 1年前 , 3F
其實重點都有講到啦 給推
09/10 02:48, 3F
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09/10 07:47, 1年前 , 4F
氫氣的問題就是製造成本高
09/10 07:47, 4F
推
09/10 08:24, 1年前 , 5F
建議樓主對車板鄉民說明清楚前面 氫氣以開採為大宗
09/10 08:24, 5F
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09/10 08:24, 1年前 , 6F
這一部分,世界上沒有像天然氣這樣,挖得出來的氫氣
09/10 08:24, 6F
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09/10 08:25, 1年前 , 7F
而是以碳氫化合物(最簡單好比喻的,就是天然氣)
09/10 08:25, 7F
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09/10 08:25, 1年前 , 8F
用水蒸汽去做化學反應,產生氫氣跟二氧化碳
09/10 08:25, 8F
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09/10 08:26, 1年前 , 9F
而且,別誤會為何氫氣要這樣產生為大宗
09/10 08:26, 9F
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09/10 08:26, 1年前 , 10F
不就是因為 便宜 ????
09/10 08:26, 10F
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09/10 08:27, 1年前 , 11F
但這是 現階段 有便宜的天然氣可以製氫
09/10 08:27, 11F
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09/10 08:28, 1年前 , 12F
shinjin2 鄉民也有提到牛頭所規劃的氫燃料的未來
09/10 08:28, 12F
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09/10 08:28, 1年前 , 13F
不就是在無法拉電網,但有大量電能可產的地方
09/10 08:28, 13F
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09/10 08:29, 1年前 , 14F
把轉換出來的氫氣運出來,就像是提煉石油這樣???
09/10 08:29, 14F
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09/10 08:30, 1年前 , 15F
水分解變成氫跟氧,兩者都可以作為各種用途
09/10 08:30, 15F
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09/10 08:31, 1年前 , 16F
在不能拉電網的地方,大量的電要用什麼運出來??
09/10 08:31, 16F
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09/10 08:31, 1年前 , 17F
Tesla Powerwall ??? 很重耶~~~~~
09/10 08:31, 17F
推
09/10 08:58, 1年前 , 18F
目前趨勢看起來是馬斯克正確，等有便宜且永續的產氫
09/10 08:58, 18F
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09/10 08:58, 1年前 , 19F
方式和便宜的運輸、儲存氫出現，氫燃料電池和燃氫引
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09/10 08:58, 1年前 , 20F
擎才有可能普及
09/10 08:58, 20F
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09/10 09:21, 1年前 , 21F
我覺得不完全是馬斯克正確 而是馬斯克想辦法推動
09/10 09:21, 21F
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09/10 09:21, 1年前 , 22F
那個趨勢 用資本投下去推動 氫氣車就是沒看到有
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09/10 09:21, 1年前 , 23F
人這樣做足夠規模
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09/10 09:22, 1年前 , 24F
來個人在一片看衰中 狂蓋加氫站 這樣才可能會成
09/10 09:22, 24F
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09/10 09:35, 1年前 , 25F
電池車的壞處一直都存在 問題是 商業模式看的是
09/10 09:35, 25F
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09/10 09:35, 1年前 , 26F
能不能賺錢 能賺錢就能發展 這都需要大量資本投
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09/10 09:35, 1年前 , 27F
入才能知道
09/10 09:35, 27F
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09/10 09:39, 1年前 , 28F
如果是用開採方式產氫，也不能算綠能吧？
09/10 09:39, 28F
推
09/10 09:40, 1年前 , 29F
不是沒人願意砸錢推廣氫燃料，是相比鋰電池掐指算盡
09/10 09:40, 29F
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09/10 09:40, 1年前 , 30F
還是可笑至極
09/10 09:40, 30F
推
09/10 11:08, 1年前 , 31F
哭啊，氫氣的存儲和運輸發展多久了，投入的資本還不
09/10 11:08, 31F
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09/10 11:08, 1年前 , 32F
夠嗎？ 這2年QE大撒幣還籌不到一堆資本投入，代表
09/10 11:08, 32F
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09/10 11:08, 1年前 , 33F
市場上的投資人就是不看好氫能呀，那些看好氫能的，
09/10 11:08, 33F
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09/10 11:09, 1年前 , 34F
相關股票買了沒？幫忙投入資本啊，不要只會打嘴炮好
09/10 11:09, 34F
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09/10 11:09, 1年前 , 35F
嗎？
09/10 11:09, 35F
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09/10 12:28, 1年前 , 36F
氫燃電池絕對有搞頭，但不是在電動車，更不是在家
09/10 12:28, 36F
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09/10 12:28, 1年前 , 37F
用電動車。
09/10 12:28, 37F
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09/10 12:29, 1年前 , 38F
作為備援電力系統，或重型機具電動化比較適合。
09/10 12:29, 38F
推
09/10 12:29, 1年前 , 39F
氫能有搞頭，但是氫能乘用車沒搞頭
09/10 12:29, 39F
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09/10 12:30, 1年前 , 40F
就如當初設想,氫能真的是長遠的未來在做考量
09/10 12:30, 40F
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09/10 12:30, 1年前 , 41F
就像打個比方,同樣在超遠的沙漠建造大型太陽能廠
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09/10 12:30, 1年前 , 42F
發出來的電要怎樣利用?
09/10 12:30, 42F
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09/10 12:31, 1年前 , 43F
氫能就是把這些能量(電能)再壓縮成氫氣型態運送
09/10 12:31, 43F
推
09/10 12:32, 1年前 , 44F
超遠的沙漠可以用超高壓直流輸電成本更低
09/10 12:32, 44F
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09/10 12:32, 1年前 , 45F
ㄚ就是現在還沒到這麼悲慘啊,所以大家覺得沒用處
09/10 12:32, 45F
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09/10 12:33, 1年前 , 46F
但是氫能可以當成儲電的一環增加電網的可靠度
09/10 12:33, 46F
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09/10 12:36, 1年前 , 47F
沙漠要怎麼把電能轉成氫能？
09/10 12:36, 47F
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09/10 12:38, 1年前 , 48F
電解水嗎 沙漠… 水…？
09/10 12:38, 48F
推
09/10 13:34, 1年前 , 49F
氫能被被看重是因為是很好的載體，比起電池透過化
09/10 13:34, 49F
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09/10 13:34, 1年前 , 50F
學能儲存的方式來說
09/10 13:34, 50F
推
09/10 13:45, 1年前 , 51F
我幫氫能想到出路了，把地底下的天然氣管線換成氫氣
09/10 13:45, 51F
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09/10 13:45, 1年前 , 52F
管線，成本大大降低，每戶家庭都能燒氫氣、補氫氣，
09/10 13:45, 52F
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09/10 13:45, 1年前 , 53F
也不需要把氫氣壓縮成高成本的液態氫惹～
09/10 13:45, 53F
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09/10 13:50, 1年前 , 54F
氫氣不是用燒的…
09/10 13:50, 54F
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