Re: [討論] fit 油電版巿區油耗39.5km/l

看板car作者chandler0227 (錢德勒)時間2年前 (2021/12/26 10:15)推噓72(75推 3噓 149→)

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※ 引述《Dukkha (Anagami)》之銘言： : → Charles0421 : 所以推文的意思是只有honda的車子充電時引擎在最佳 12/26 02:12 : → Charles0421 : 熱效率區間而toyota車子沒辦法在這點上做到嗎? 12/26 02:12 : → Charles0421 : 不然兩者純電行駛後沒電都要充電有什麼差別呢? 12/26 02:12 : 差別在於誰用電的「量越多區間越多」就越省 : 一公升汽油大概是 3.3萬 KJ （千焦耳） : 一度電大約是 3600 KJ : 也就是說一公升汽油理論上能轉換成9.16度電 : 但因為內燃機轉換效率差頂的大概就40-43% : 馬達大概90% : 理想狀態一公升汽油約能發3.x度電 : 經過些損耗實際上可能只有2.8度電/L(粗算） : 那麼誰能讓這2.8度電用越多就越省 : 引擎用得多的就越輸非插電式的Hybrid，能量來源還是汽油純引擎輸出效率：內燃機效率 * 機構傳遞效率馬達輸出的效率：內燃機效率 * 發電機效率 * 馬達效率 * 機構傳遞效率引擎效率圖 https://i.imgur.com/CwLvXnp.jpg

馬達效率長這樣 https://i.imgur.com/8kcapc9.jpg

就算馬達再怎麼高效率，以馬達輸出動力的方式中間多了2次轉換依舊會損失一部分能量(5~10%) Hybrid能耗優異的關鍵是透過馬達適時的介入讓引擎的操作點一直維持在高效率區域這也是為啥一般油電系統引擎會設計成較低功率，盡可能延伸最佳效率點 : 總之這部分的轉換大家都一樣 : 那一度電能跑多少公里？ : 之前看過很多白人的影片 : 他們把 model 3 LR 充滿電測試跑多遠 : tesla官方說 LR能跑 610km : LR電池包是75度電扣掉系統鎖住10% : 所以能用58度電 : 有幾個白人跑出 900-1000km : 還有人跑掉接近 1200km : 也就是說一度電能跑 17 km : 而且這還是 : 1850kg+ 駕駛重量 400匹馬力的級距 : 一度電若用3元算 : 30元可以跑170公里 : 而fit 是1200kg 馬力才100多 : 極端值一度電或許能跑個 23 24 : 那剛剛說一公升能產生2.8度電 : 最極端情況下一度電或許能跑70km : 當然這都是粗算 : 這也是為何10多年前就有日本人用老舊的 prius2 : 一整桶油能跑出 46km/L 的成績 : 跑出超扯成績完全是可能的 : 只要燃油引擎動得越輕微 : 電用的越多 : （當然還有路況車速等風阻係數輪子等因素） : 本田的結構比較更往電系靠攏 : 豐田的設計是較均勻 Prius 4代能耗在JC08跑出40.8 km/L的數據，比Prius 3代好20% https://i.imgur.com/YjE2a6d.jpg

但馬達反而是往更高轉低扭(功率略降)發展 https://i.imgur.com/sXpZxOv.jpg

圖片是豐田THS-II架構各個系統能耗貢獻度，電池只佔4% : 30元可以跑170公里 : 而fit 是1200kg 馬力才100多 : 極端值一度電或許能跑個 23 24 : 那剛剛說一公升能產生2.8度電 : 最極端情況下一度電或許能跑70km : 當然這都是粗算 : 這也是為何10多年前就有日本人用老舊的 prius2 : 一整桶油能跑出 46km/L 的成績 : 跑出超扯成績完全是可能的 : 只要燃油引擎動得越輕微 : 電用的越多 : （當然還有路況車速等風阻係數輪子等因素） : 本田的結構比較更往電系靠攏 : 豐田的設計是較均勻 Prius 4代能耗在JC08跑出40.8 km/L的數據，比Prius 3代好20% https://i.imgur.com/YjE2a6d.jpg

但馬達反而是往更高轉低扭(功率略降)發展 https://i.imgur.com/sXpZxOv.jpg

圖片是豐田THS-II架構各個系統能耗貢獻度，電池只佔4% 引擎和控制策略影響大多了 https://i.imgur.com/gsnjcEb.jpg

不是馬達功率越高或負載比例越高，就一定更節能沒那麼單純..... : 但因為fit馬達只是80kw的買菜車等級 : Model3 是 200kw -430kw的馬達 : 所以高速下本田的耗能會比較差 : 而高階電動車在高速下覆蓋的好很多 : 所以fit的高速一定比PC差 : 除非fit把馬達升級能覆蓋更高轉速 : 或是弄個兩速變速箱來適應高速 : 但顯然成本考量不可能 : 但是fit 低速下他靠攏更多的電系就佔了優勢 : 低速下 39km/L 我認為都是低估引擎和控制策略影響大多了 https://i.imgur.com/gsnjcEb.jpg

不是馬達功率越高或負載比例越高，就一定更節能沒那麼單純..... : 但因為fit馬達只是80kw的買菜車等級 : Model3 是 200kw -430kw的馬達 : 所以高速下本田的耗能會比較差 : 而高階電動車在高速下覆蓋的好很多 : 所以fit的高速一定比PC差 : 除非fit把馬達升級能覆蓋更高轉速 : 或是弄個兩速變速箱來適應高速 : 但顯然成本考量不可能 : 但是fit 低速下他靠攏更多的電系就佔了優勢 : 低速下 39km/L 我認為都是低估 : 超級極限測試 50 60或許都可能發生 : 下圖是香港辦的路人油耗比賽 : 普通人第一次開都能跑出38 : https://i.imgur.com/3SkO5nQ.jpg

: 大家都知道正常開車不可能這樣 : 就只是單純討論「極端值」 : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.14.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1640484906.A.306.html

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hondasho

12/26 10:29, 2年前 , 1^F

12/26 10:29, 1^F

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Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l

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