Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力

看板car作者時間5年前 (2019/03/29 10:56), 5年前編輯推噓140(141推 1噓 17→)
留言159則, 149人參與, 5年前最新討論串29/32 (看更多)
https://i.imgur.com/HOIxb7z.jpg
小弟又來冷飯熱炒了，經過一連串的文章，加上車友不斷加入協助測試，回廠爭取 提供相關情報，終於有車友在回廠時偷拍到了這個召回公告，沒錯，和泰在去年 12/6就發佈技術通報，告知各廠這個問題可以處理了，一則以喜一則以憂，喜的是 和泰真的沒有騙我，他說他們已經通知說可以處理了，但憂的是即便有了技術通報 仍有多數車友不斷碰壁(包含已經實際在路上遇到問題要回廠處理都碰壁)，代表和 泰的服務廠通報體系確實大有問題 對前面的討論還有依稀印象的朋友們，我只能說，這份公告很明確的說明了我之前 一直在說的問題 1.接入GTS後沒有任何凍結資料與故障碼 2.出問題車輛是批量(2016/11/16前生產) 我前文整理出來最後測試區間是2016/12 3.長下坡時HV ECU控制邏輯異常，導致引擎動力不輸出(但我不認為這叫故障防護) 4.識別ID與我們熱心車友提供的TSB文件區間相符，判定方法相同 所以之前大家一直在攻擊的，你為什麼都還沒回廠，一直在說有沒有對策，這張 服務通報，就叫做對策，面對已知問題，符合描述問題的內容，且確認就在風險 區間，直接進行對策處置，大家省時省力(原廠公告都說了，極少數的情況下， 又電腦也查不出資料來，真的非專業車友很難去配合維修廠重現測試這個問題) 這張技術通報，就是對策，也就是我希望的東西，感謝和泰確實做到了！ 關於和泰的技術通報內指出的3個QA，我覺得講得不是很正確，只是想搪塞問題 Q1.關於更換ECU跟更新ECU韌體的問題 原本處理的時候就跟和泰說明，國外技術通報是用更新韌體方式，不用更換ECU ，省時省力省錢，請他們去跟原廠詢問，他們急著要掩蓋問題，才用ECU更換的 方式來處理，我這邊有電話錄音，當初我就跟它們說我的車不急著處理，趕快 去跟日本詢問，我的車不是重點，重點是市面上有問題的車，你不可能全部都 用更換ECU的方式來應對，但和泰只想把我的車處理好並解釋為個案，才會有早 期更換ECU的方式，但這邊有一個點沒錯就是這是韌體問題，更新ECU韌體後理論 上跟更換帶有新版本韌體的ECU來說是不會有任何差異的，敬請車友放心。 Q2.關於早期應對方式 台灣版本序號根本就跟歐洲相同，反倒是我們更換ECU整組的序號才跳到奇怪的 版本區間，不知道為啥和泰總愛推給台灣特規，事實上我們早期處理方式的人才 是特規處理，另此問題根本不是沒人回報，是回報了以後，和泰根本不當一回事 ，根據熱心車友提供的回廠紀錄要求註記2017/05就回報說遇過三次，可明確打臉 "過去台灣沒有這樣的不良情報"此事。 https://i.imgur.com/p66oRiz.jpg
Q3.關於不實施召回，不會完全無法行駛以及故障排除模式 https://youtu.be/9hKIdt-gV0Q?t=49
請看影片，油門踩到底，車子不會動，坡夠斜還會往下滑，這叫做不會完全無 法行駛？(好啦根據車友說，倒退嚕也是一種行駛....) 重複Ready ON數次即可恢復正常充電狀態？ 強烈建議車友不要這麼做，因為你沒掛OBD，你根本不知道CCL充電電流限制到底 被打開了沒，每次重新發動，都是從快要榨乾的大電池再啟動一次引擎，反覆 Ready ON，會發生啥事你自己想像，差不多就等於車忘了關燈，小電瓶發不動車 輛，你還反覆去發動他，最後導致電瓶榨乾過度放電，可能會讓電池內傷。 最後我想說，從一開始我就說明了，我不是要黑油電車，我也沒有要讓和泰難堪 從一開始我的訴求就是，查詢國外的處理方式，在台灣建立對策，妥善處理問題 區間車輛(最終理想是召回，但顯然這已超越和泰的權責)，過程中，我也將我的 相關很多的測試影片都給嘉X/廖X兩位我覺得很有份量的媒體，希望他們關注這 個事件，我的目的只有一個，讓更多早期P4車友能知道這問題並去做處理，避免 在路上遇到這個狀況時候的窘境，遇到問題才來處理，都是一陣折騰且可能會有 危險，不如先早早處理掉比較安全，可惜即便我整理了這麼多測試資料，也自己 跳出來說明這問題了，始終沒辦法讓這問題浮上版面，兩個媒體也只對我多次的 寄信不再回應，甚至還拍了一個影片跟和泰道歉，為什麼連描述車主說明遇到的 問題都會是一種錯？我真的不是很懂，可惜我不是名人，我無法讓更多早期P4車 友知道這個問題而去處理，可我認為這是攸關安全問題，失去動力時若遭遇上坡 ，很有可能一陣手忙腳亂而失誤，甚至因為緊張滑下邊坡等等，又或者猛踩油門 後突然動力銜接上後車輛暴衝，這也是我一直極力想說明這問題，並勸早期P4車 主快去處理的原因，多次冷飯熱炒，也只是希望能有更多P4車友關注到此問題。 最後的最後，我這邊要公布，連和泰/豐田原廠，搞不好都不見得知道的，若遭遇 此故障時，車子又遇到上坡無法行駛，需要一些動力先將車輛移至安全點時，該 怎麼辦呢？ 其實如果有用心看影片的人，或許會發現，為什麼影片中有多次明明踩踏油門到底 車子不會動了，但我卻還能將車輛再開往上坡去測試上坡下滑的動作呢？ 沒錯，因為我們仔細的分析這個問題發生的狀況，以及失去動力時的動作模式，可 已發現失去動力的原因為電池電量過低，電動馬達不允許出力(保護電池)，但同時 內燃機也被限制出力，導致車輛動力完全無法銜接，從程式邏輯來看，可明確看出 大約是在時速5KM時，會讓內燃機動力銜接上(這時候會有一個頓挫感車輛前衝) 影片中2:02 車速突破5KM後 車頭突然仰起暴衝 副駕驚呼一聲 2:25又一次 https://youtu.be/9THwi48bkJE?t=122
如果你真的遇到這個問題，又車卡在上坡處的危險處，希望能稍微移動車輛到安全 點該怎麼做呢？ 答案就在影片中： https://youtu.be/9hKIdt-gV0Q?t=68
沒錯，對付上坡又失去動力的方法就是，先打倒車檔，讓內燃機動力銜接上發電 在內燃機強迫參與發電的過程中，趕緊打回D檔並快速深踩油門，若你能將時速一 口氣突破5KM，則動力可繼續正常輸出。 以上是我整理出對付顧路的最終破解招數，關於倒車為什麼能強制引擎點火參與 動力，可參考我先前的文章，關於Prius的變速系統說明： https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1494238308.A.6C1.html 其中的倒車模式： 由於變速箱沒有反向齒比，所以Prius只能做到純電動倒車(因為馬達可以隨意正反轉) 但當電池又不夠力的時候，此時就會出現一個引擎跟馬達出力方向不同的奇怪模式， 馬達想倒車，但引擎只能正轉，所以會減低馬達倒車扭力，但還好引擎扭力很低，不 會太用力去推動MG2，此時MG2強力激磁逆轉，引擎又強制點火，會出現MG1高轉發電 的狀況，同樣效率不是很好，而且倒車扭力會因此下降(馬達跟引擎出力向打架)，不 過還好的是，應該不會太常遇到倒車爬坡的狀況，就算有應該也不會太長，電池有點 電的時候倒車都會盡量純電，電池真的沒電倒車點火時會有明顯的銜接不順感。 最最最後補充：P4 2017後 / P4.5 / RAV Hybrid / Camry Hybrid / Altis Hybrid 皆沒有這個問題，確實我只是希望用標題殺人逼和泰在神A油電上市期間正視這問題 ，如今車友已經拍到技術通報，我想已經不需要了，只剩下能提醒到多少2016購買 的車友回廠處理而已，畢竟日本原廠就是選擇不召回，我也無法理解。 如果你是P4車友，你有遇到此問題，或者你已經回廠處理，希望你推個文讓我知道 讓我感覺這些日子以來的付出(以及其他車友的協助)，有換來你們一份的行車安全 足矣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.87.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1553828161.A.53B.html
推
03/29 10:57, 5年前 , 1F
感謝您的付出
03/29 10:57, 1F
→
03/29 10:59, 5年前 , 2F
油電SOP
03/29 10:59, 2F
推
03/29 11:00, 5年前 , 3F
推！
03/29 11:00, 3F
推
03/29 11:00, 5年前 , 4F
推 但長啦
03/29 11:00, 4F
推
03/29 11:00, 5年前 , 5F
推熱心
03/29 11:00, 5F
推
03/29 11:07, 5年前 , 6F
推！
03/29 11:07, 6F
推
03/29 11:08, 5年前 , 7F
頭又大有你這種車主真的是人有夠好
03/29 11:08, 7F
推
03/29 11:09, 5年前 , 8F
推，感謝熱心，已成功更新ECU
03/29 11:09, 8F
推
03/29 11:10, 5年前 , 9F
熱心
03/29 11:10, 9F
推
03/29 11:11, 5年前 , 10F
推 感覺上和泰對客訴技術問題的處理流程有很大的問題
03/29 11:11, 10F
推
03/29 11:11, 5年前 , 11F
推！
03/29 11:11, 11F
推
03/29 11:12, 5年前 , 12F
而且連原廠都有通報，台灣還在沒案例zzz
03/29 11:12, 12F
推
03/29 11:14, 5年前 , 13F
感謝你的努力 別對和泰抱期望阿
03/29 11:14, 13F
推
03/29 11:14, 5年前 , 14F
車主與車廠的正面結局，雙贏，反觀...
03/29 11:14, 14F
推
03/29 11:15, 5年前 , 15F
推toyogen
03/29 11:15, 15F
噓
03/29 11:17, 5年前 , 16F
早該買Mazda油電
03/29 11:17, 16F
※ 編輯: CloudJ (118.163.87.77), 03/29/2019 11:20:11
推
03/29 11:24, 5年前 , 17F
推
03/29 11:24, 17F
推
03/29 11:27, 5年前 , 18F
熱心推
03/29 11:27, 18F
推
03/29 11:29, 5年前 , 19F
推
03/29 11:29, 19F
推
03/29 11:29, 5年前 , 20F
推 感謝您對車友的付出
03/29 11:29, 20F
推
03/29 11:31, 5年前 , 21F
推
03/29 11:31, 21F
推
03/29 11:31, 5年前 , 22F
熱心推！
03/29 11:31, 22F
→
03/29 11:31, 5年前 , 23F
推熱心
03/29 11:31, 23F
→
03/29 11:33, 5年前 , 24F
熱心
03/29 11:33, 24F
推
03/29 11:34, 5年前 , 25F
感謝您。已順利在上周回廠更新ecu
03/29 11:34, 25F
推
03/29 11:34, 5年前 , 26F
用心推
03/29 11:34, 26F
推
03/29 11:36, 5年前 , 27F
之前業代還在問有何居心黑C大 XD
03/29 11:36, 27F
推
03/29 11:38, 5年前 , 28F
功德無量
03/29 11:38, 28F
推
03/29 11:39, 5年前 , 29F
厲害
03/29 11:39, 29F
→
03/29 11:42, 5年前 , 30F
你太理性且睿智,不適合車版
03/29 11:42, 30F
推
03/29 11:51, 5年前 , 31F
Push
03/29 11:51, 31F
推
03/29 11:52, 5年前 , 32F
推熱心!
03/29 11:52, 32F
推
03/29 11:57, 5年前 , 33F
辛苦了18車主只能感謝
03/29 11:57, 33F
推
03/29 11:57, 5年前 , 34F
推推
03/29 11:57, 34F
推
03/29 11:57, 5年前 , 35F
P4車主推，因為拜讀過C大文章我才會買P4的
03/29 11:57, 35F
推
03/29 12:00, 5年前 , 36F
推豐田油電!
03/29 12:00, 36F
推
03/29 12:02, 5年前 , 37F
謝謝您！
03/29 12:02, 37F
推
03/29 12:04, 5年前 , 38F
感謝C大的付出，下次回廠也要來更新ECU
03/29 12:04, 38F
還有 81 則推文
推
03/29 21:04, 5年前 , 120F
推熱心
03/29 21:04, 120F
推
03/29 21:13, 5年前 , 121F
你好熱心..真的推
03/29 21:13, 121F
推
03/29 21:13, 5年前 , 122F
同為p4車主感謝您的付出，辛苦了
03/29 21:13, 122F
推
03/29 21:20, 5年前 , 123F
好厲害阿，和泰不招回
03/29 21:20, 123F
推
03/29 21:21, 5年前 , 124F
推推推 買到糞車辛苦了
03/29 21:21, 124F
推
03/29 22:12, 5年前 , 125F
推
03/29 22:12, 125F
推
03/29 22:22, 5年前 , 126F
新科技一樣烙，還4乖乖走萬年拉皮路線爽爽賺
03/29 22:22, 126F
推
03/29 22:22, 5年前 , 127F
推 堅持到底精神 無私造福車友
03/29 22:22, 127F
推
03/29 22:24, 5年前 , 128F
熱心推 和泰該發個最佳車主獎吧
03/29 22:24, 128F
推
03/29 22:45, 5年前 , 129F
P4車主大推，希望當時酸的人都過來道歉。
03/29 22:45, 129F
推
03/29 22:49, 5年前 , 130F
推
03/29 22:49, 130F
推
03/29 23:35, 5年前 , 131F
推，抓問題
03/29 23:35, 131F
推
03/29 23:36, 5年前 , 132F
推 台灣因你更好
03/29 23:36, 132F
推
03/29 23:47, 5年前 , 133F
誰說toyota就不用上課的！
03/29 23:47, 133F
推
03/30 00:10, 5年前 , 134F
推
03/30 00:10, 134F
推
03/30 00:29, 5年前 , 135F
這個世界有你真好！！
03/30 00:29, 135F
推
03/30 00:42, 5年前 , 136F
博士課程
03/30 00:42, 136F
推
03/30 00:55, 5年前 , 137F
感謝大大的堅持
03/30 00:55, 137F
推
03/30 01:52, 5年前 , 138F
牛頭教授 不推不行
03/30 01:52, 138F
推
03/30 02:14, 5年前 , 139F
推工程師精神！
03/30 02:14, 139F
推
03/30 02:36, 5年前 , 140F
推!!!
03/30 02:36, 140F
推
03/30 03:39, 5年前 , 141F
推~造福大眾~~
03/30 03:39, 141F
推
03/30 07:45, 5年前 , 142F
QQ
03/30 07:45, 142F
推
03/30 10:03, 5年前 , 143F
推
03/30 10:03, 143F
推
03/30 10:58, 5年前 , 144F
頭又大應該發給你獎金
03/30 10:58, 144F
→
03/30 10:59, 5年前 , 145F
別浪費錢拍無路用的影片，改發獎金比較實在
03/30 10:59, 145F
→
03/30 11:00, 5年前 , 146F
看到拿茶水進廠就覺得和泰不專業
03/30 11:00, 146F
推
03/30 11:05, 5年前 , 147F
反觀那些自以為公正的車評…
03/30 11:05, 147F
推
03/30 12:59, 5年前 , 148F
推
03/30 12:59, 148F
推
03/30 13:39, 5年前 , 149F
讚 推一個
03/30 13:39, 149F
推
03/30 21:47, 5年前 , 150F
已經可以發 研究論文 拿學位 了
03/30 21:47, 150F
推
03/31 00:41, 5年前 , 151F
推，原廠處置還是太被動了
03/31 00:41, 151F
→
03/31 00:41, 5年前 , 152F
媒體也是靠人吃飯的，也不用太期待了
03/31 00:41, 152F
推
03/31 01:40, 5年前 , 153F
推！！
03/31 01:40, 153F
推
03/31 11:22, 5年前 , 154F
推 之前反應問題還被黑
03/31 11:22, 154F
推
04/01 13:33, 5年前 , 155F
推
04/01 13:33, 155F
推
04/02 10:59, 5年前 , 156F
推
04/02 10:59, 156F
推
04/06 10:47, 5年前 , 157F
大推!!
04/06 10:47, 157F
推
04/12 00:28, 5年前 , 158F
我在4月清明連假，遇到此問題了。明日要回原廠處理。
04/12 00:28, 158F
推
05/16 20:18, 5年前 , 159F
不是車主但是推！
05/16 20:18, 159F
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