Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力

看板car作者 (maniaque)時間5年前 (2018/10/10 12:11), 5年前編輯推噓14(14030)
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※ 引述《CloudJ ()》之銘言: : 小弟很累,今天下班,一直持續在測試這個問題,一面也跟車友群討論可能的原因, : 一面盲目著開著車,不知道觸發的條件是什麼,四處亂開上上下下,噴了一堆油,終 : 於在晚上11點左右,我的車再度拋錨在路邊了,我高興的跟車友分享我終於重現問題 : 了,一方面我就接到B媒體的訊息,表示了對我的沒說清楚感到遺憾。 : 既然大家霧裡看花,我就把整個過程完整公布出來,但因為沒取得AB媒體與和泰的同 : 意,所以我這邊僅表達對話大意,但還是一樣我對我說的話負責,若有任何非事實, : 我願意對我說的話來做負責。 : 這邊先回答B媒體一個問題,B媒體宣稱和泰有通知我回原廠換,但我回去換不到這是 : 錯的,從頭到尾和泰給我的答案都是沒有對策,A媒體有像我表達和泰回復說可更換 : ECU,但就在A媒體來信前一小時,我從和泰得到的答案仍是沒有對策,但沒有告知B : 媒體關於A媒體給我的通知,是我的疏忽,抱歉。 為何你會這樣認知 沒有對策 呢?? 因為,大大的想法,已經先入為主, 認為 即使進廠檢修 也不會發現到任何問題 並且 針對問題,車廠給予合適的處理?? : 我於10/7發現這個問題,10/8跟和泰客服反映,希望能把這些資訊轉給日本原廠,讓 : 日本原廠了解這個問題,但和泰僅將此問題轉給保養廠,而保養廠總共來了三次電話 所以??? 已經超越了極限, 可以對賣你車子的汽車代理商,下達 你自認為 最好的處理方式?? (大哥,車子都還沒進廠檢測耶...) 窩哩~~~ 打個比方啦. 你有看過哪個病患的家屬,會打電話跟醫院總機說 "我家人現在有XX症狀跟XX症狀,根據我的觀察心得,以及google 的資訊 ,還有病友的心得爬文,是XXX病沒錯,請問醫院有什麼醫療對策?? 我把影片寄給你們,請你們轉給台北長庚XXX科主治醫生XXX" 甚至,在病患還沒送到醫院之前,就打電話跟醫院醫生下達指示說 "我家人這個病狀,根據我的觀察心得,以及google 的資訊,還有病友的心得 我認為是這個病沒錯,不用問診,也不用照 CT ,也不用照 MRI ,也不用抽血, 請醫生立刻安排手術房及相關醫護人員,進行開刀醫治" 和泰跟日本豐田原廠之間的運作模式,你了解嗎?? 資訊傳遞以及指令下達,你了解嗎?? 你不覺得,有點太操之過急??? : 10/08 上午11:06 安坑保養廠專員打電話來跟我聯絡說有接到我跟和泰反映汽車問題 : 希望我安排時間進場檢修,我表明有傳影片給客服,先請他們判斷問題,並提到國外 : 已有類似案例的對策可處理(指針對異常狀況的保固方案 和泰都稱對策),專員只表示 : 他會查詢再跟我聯絡。 請先進廠吧 : 10/09 上午10:52 安坑保養廠打電話來跟我表示看過影片,但他們認為影片沒有任何 : 有用資訊,並非使用原廠電腦記錄到的資訊,沒有參考價值,請我安排時間回廠檢修 : ,我表示已有類似案例的車主,回廠後只是插電腦說沒有錯誤資訊,就沒下文了,我 : 不知道若覺得影片沒有任何參考價值,我回廠能幹嘛,並再次詢問是否有對策可處理 : 專員堅定的跟我表示,已向和泰詢問,目前沒有對策,並跟我約下周一 : (10/15)回廠檢測,而我再次跟他表達是否能把這問題跟影片傳達給日本,專員表示這 : 影片沒什麼參考價值,要回報給原廠,就要用原廠電腦讀到的資訊才有意義,希望我 : 趕快回廠檢測,我向他詢問那是不是檢測前我能先跟陪我檢測的技術長針對影片說 : 明問題細節,讓他了解這個問題,畢竟我沒把握能重現問題,也不覺得事後能檢測到 : 什麼,專員跟我表示會詢問技術長後再跟我聯絡。 " 為何一直堅持非要把影片傳給日本原廠??? " 你的影片充其量就是單純的觀察心得,以及基本的 OBD 資訊 為何不願意進廠,使用車廠的專門儀器來檢測, 並交給專業的原廠技術人員來處理呢?? : 10/09 上午11:12 安坑保養產專員打給我表示,技術長星期五沒空(我本來希望先聊的 : 時間),但星期六可以,就約了星期六早上8:30,回廠先跟技術長說明影片問題內容。 : 這是和泰最後一次跟我聯絡,定調的結果就是,沒有對策,星期六先談問題。 當然是 先談問題 啊..... 你有看過誰進醫院看病,不先進診間診斷,精密儀器檢查,醫生針對報告數據判讀 醫生就直接先開醫囑嗎?? : 同時間我在10/08 早上9點附近,發信給A B兩個國內車界我覺得會對這問題有興趣的 : 人(媒體),順序是先B(8:46)再A(8:54) 以上時間為gmail寄件備份顯示,B媒體沒有給 : 我回應,A媒體在10/08 12:24 回覆我大意是他們知道了,他們會詢問和泰。 : 發信的內容是這樣的: : https://i.imgur.com/vjYL8VV.jpg
: A媒體又在我跟安坑場專員對話完後,再度來信表示,和泰有收到這些案件反映,和泰 : 希望車主可以跟他們連絡(我沒連絡!?),更換ECU即可(可我詢問的答案就是沒有對策) : 並詢問了我是否跟原廠聯繫過了,或者更換過ECU了? 把上面這兩行,簡化為 "進廠檢修" 你說合不合理?? 和泰電話彼端的專員,又不知道客戶對於車子的專業度多深 當然用簡單的說法,來請客戶把車子開回廠檢查. : 因為我覺得和泰給媒體的答案,跟給我的答案完全不同,其實很心灰意冷,我有簡單的 : 回信,但我現在檢視這封回信,其實沒有把問題說得很清楚,只圍繞在一個主軸,希望 : 把問題反映給日本原廠,卻沒提到已跟和泰聯繫,和泰給我的訊息是沒有對策。 為何大大一直堅持要把影片給日本原廠??? 那你這要求,不就跟你擺了廖大一道一樣嗎???? 那我就問大大一個問題 若今天原廠技術部門首席技術長,看完這影片之後 回問台灣代理 和泰汽車(or 國瑞汽車) 的技術部門技術長,一個問題 "這台車,你們那邊的檢測數據結果是怎樣??? " 請回答我,你要他們怎麼回答?? 信不信,假若台灣這邊 真照大大指示的做,日本那邊,保證把台灣這邊,罵到狗血淋頭. 心得: 從大大的文章,可以感到大大對於這 Prius 的熱情,我不覺得不好 可是 "不要因為過度熱情,而蓋過了理性思考,及對於專業的尊重" 大大認為自己曾經準備考車輛研究所過,所以說了不少看似專業的... 可是,大大是否曾經想過,和泰國瑞體系裡面有多少位車輛專業領域 研究所畢業的碩博士,以及多少位資深車輛技術人員?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.252.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1539144709.A.F62.html

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題外話,就你最後一段那些高知識等級的不會到第一線保廠
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來修車,而第一線保廠會願意持續對技師做訓練去搞懂自家
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10/10 12:17, 5年前 , 3F
品牌最新市售技術在幹嘛的,這比例十間廠看有沒有兩間
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10/10 12:22, 5年前 , 4F
老實說,保廠裡面多的是靠SOP修車的,修不好就推
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其實原PO擔憂的也不是沒道理, 保養廠業務繁忙, 第一招就是
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先過濾客人, 也就是能打發走的先打發走
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不反對這顧慮 可是,至少 這一關要先走完 啊...... 真碰到一線保養廠隨便打發掉?? 開開看,很好開??? 當事人之後要寫文批判還是投書媒體,都有所本,不是嗎??? 本版鄉民一定力挺啊. ※ 編輯: maniaque (180.217.252.114), 10/10/2018 12:28:44

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論述實際 內容中肯 推
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原po沒搞懂 原廠只要了解問題 解決問題 保證客戶不再遇
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到問題 沒有義務要對車主解釋問題的技術細節 堅持要把影
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片給日本工程單位就和泰或同業來看都是無理取鬧
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這篇正解 丟個影片說一大堆人家是能解決什麼?又不願
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意進廠 被當奧客也不意外
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10/10 12:34, 5年前 , 13F
真正要反應給原廠設計或製造部門工程師一定確認是非已
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知問題 而且有對應的流程和資料要收集 不是一個影片就
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能打發 不管是任何產業大廠的工程師應該都會有這層常識
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車主可以做的就是把車拖回維修廠 在旁邊看如何檢修 有
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異常沒有妥善處理就申訴 要求賠償無車可用的成本 要求
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白紙黑字保證這類問題不會再發否則換車 其他是和泰和豐
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田自己的事情 沒必要自己把事情複雜化
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有影片就可以幫忙RD reproduce了
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10/10 12:40, 5年前 , 21F
原Po可以在短時間內重現問題,其實對RD幫助不小
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10/10 12:45, 5年前 , 22F
你只是要車主走原廠的官僚制度,但原廠願意公開討論嗎?
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被摸頭被黑箱案例這麼多,這件不會是第一次
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說到底,還是只能等原廠回應吧
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中肯,沒實際檢查就要對策有點強人所難
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車輛買賣是兩造之間的事,我很好奇旁人有何權利要求訴
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諸輿論公審。如果非個案,在美國也是由公權力(高速公路
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安全委員會)強制介入調查再以第三方立場公佈調查結果,
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有必要召回就會強迫車廠召回處理。原廠沒義務對非車主
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10/10 13:07, 5年前 , 30F
民眾解釋,但有義務受公權力監督。我認為大家要一起監
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10/10 13:08, 5年前 , 31F
督公權力有做為,不是只在這個事件上要車商出面。
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10/10 13:12, 5年前 , 32F
樓上講得不錯,不過前提建立在原廠知道原因也有能力修。
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問題是現在的情況並沒這樣的前提
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10/10 14:18, 5年前 , 34F
樓上的否定前提立基點在哪? =.=
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10/10 14:39, 5年前 , 35F
不回廠用自己的機器弄數據,堅持傳給日本,那招
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根本就自以為過頭,P4日本賣翻掉,有通病不用擔心日
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10/10 14:41, 5年前 , 37F
本裝死。
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10/10 15:13, 5年前 , 38F
推這篇
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10/10 17:18, 5年前 , 39F
原PO太過頭了,一直強調自己是工程師也沒意義
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10/10 17:19, 5年前 , 40F
再不高興也是要先去原廠檢測,而不是自己在那邊打高空
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10/10 19:02, 5年前 , 41F
我否定的立基點在於他們用的設備我看過,你有嗎?
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10/10 19:03, 5年前 , 42F
還有他們沒debug韌體能力,本來就需要母廠支援
10/10 19:03, 42F

10/10 23:42, 5年前 , 43F
08專業工程師唷 啾咪
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10/11 09:27, 5年前 , 44F
台灣人不尊重專業的人可多了..
10/11 09:27, 44F
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