Re: R: [分享] 內線車道使用觀念推廣

看板car作者時間6年前 (2018/01/20 15:02), 編輯推噓38(39推 1噓 88→)
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總結如下： 觀念(1) '內線可最高速佔用派'認為只要絕對時速在110kph就可以佔用內車道。 觀念(2) '內線不可佔用派'認為只要超完車情況允許之下就要開回中線，不管時速。 以現行台灣的法律來說，110kph佔內線絕對沒錯。但法律不代表100%適宜，且法律只是最 低的道德標準。 以世界先進國家而言，這種事情根本就不用法律來制定，根深蒂固的觀念就是內線只能超 車，不管速度多少只要沒有在超車且情況允許之下就不得佔用。 這是很基本很基本的團體利益最佳化的正確觀念，不管是平均道路使用效率，或是平均事 故發生率，觀念(2)一定比觀念(1)好非常多。 在台灣，(1)跟(2)法律上都沒錯，但現實情況就是很多人用不合法的'絕對速度'低於110k ph佔用內線，造成道路使用效率低落，也造成不得已的右側超車。 因為絕對速度的認定並不容易，又有快樂錶的問題，推廣觀念(1)永遠也不會解決不合法 佔用內車道的問題。只有全體一致根深蒂固的觀念(2)可以解決這個問題。就像在德國不 管有限速無限速的路段絕不會看到快車被慢車擋住的情況(塞車除外)。 台灣國道上常看到車子一群一群這種使用效率低的狀況，一定有三個必要條件： 1. 一台沒超速的車開在中線道 2. 一台沒超速的車開在內線道長期不超車 (已違法，錶速115通常還是違法) 3. 內線車後面那台悶不吭聲跟著走，不閃燈一次也不喇叭一聲，或是閃了叭了也沒用。 後面所有車的速度就被1.2兩台車決定天花板，然後就自成一群。如果未來多一些空拍畫 面的話民眾應該會比較好理解，內線道不要佔用的重要性。 現在還是堅持110kph可開內線道的人，你們沒有錯，但這條法律終究會改掉，保證會。 法律會進步，但進步的速度就要看普羅大眾的接受度。堅持可開內線道觀念的人越多，此 法條進步的就越慢。願意接受不要佔用內線道觀念的人越多，台灣的道路使用效率就越高 也越安全，根本不用等到改法條。 當然，堅持照著現行法律走是大家的自由。 20年前，你可以自由在擁擠的餐廳裡面抽菸，沒有錯。 20年前，你可以自由在棒球場內鳴汽笛造成噪音，沒有錯。 20年前，你可以自由在便利商店無限量拿不可分解的塑膠袋免洗筷，沒有錯。 現在，你可以自由在內線道開110kph，當然沒有錯。 PS. 其實現在在台灣推廣內線不要佔用之觀念，就跟現在去跟老美說請自備購物袋差不多 難。真的需要時間和教育。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.207.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1516431731.A.B12.html
推
01/20 15:07, 6年前 , 1F
你打了一大串還是沒說明為何110KM開內線會造成效率低落
01/20 15:07, 1F
推
01/20 15:09, 6年前 , 2F
1樓，車流量大時。內線中線都開110KM會不會開始塞車
01/20 15:09, 2F
推
01/20 15:09, 6年前 , 3F
內線淨空派永遠忽略超速已違規，法律是道德最低底限，連
01/20 15:09, 3F
→
01/20 15:09, 6年前 , 4F
？
01/20 15:09, 4F
→
01/20 15:10, 6年前 , 5F
底限都不遵守的在指責守在底線的，這就是為何兩邊沒共識
01/20 15:10, 5F
推
01/20 15:11, 6年前 , 6F
速度有110KM為何會塞車?
01/20 15:11, 6F
→
01/20 15:11, 6年前 , 7F
這麼注重超速就違規，那為何政府不限制引擎最大輸出?
01/20 15:11, 7F
→
01/20 15:11, 6年前 , 8F
車流量大內線還不能開只會讓外線更擠而已
01/20 15:11, 8F
→
01/20 15:12, 6年前 , 9F
現在上下交流道都有ETC記錄時間，以最大限速來算，短
01/20 15:12, 9F
→
01/20 15:12, 6年前 , 10F
於計算時間直接開超速罰單不是更快嗎？
01/20 15:12, 10F
→
01/20 15:16, 6年前 , 11F
車流量大就是要想辦法讓車流量變小嗎？怎麼變小？抵
01/20 15:16, 11F
→
01/20 15:16, 6年前 , 12F
達目的地啊！
01/20 15:16, 12F
→
01/20 15:19, 6年前 , 13F
佔用內車道成立的前提就是比後車慢就算佔用，抱持著
01/20 15:19, 13F
→
01/20 15:19, 6年前 , 14F
超我就是飆仔那也不用討論了
01/20 15:19, 14F
推
01/20 15:20, 6年前 , 15F
而且車流量大本來就很難以最高速限行駛 故不在討論範圍
01/20 15:20, 15F
→
01/20 15:21, 6年前 , 16F
我只想問 如果以最高速限甚至+10km行駛 要如何造成塞車?
01/20 15:21, 16F
→
01/20 15:21, 6年前 , 17F
如果以最高速限來行駛不會造成塞車 那何來效率低落之說?
01/20 15:21, 17F
推
01/20 15:22, 6年前 , 18F
假日塞車主因:假日車手從不注意表速與週邊車輛內側龜速.
01/20 15:22, 18F
→
01/20 15:24, 6年前 , 19F
從頭到尾都是主觀論述
01/20 15:24, 19F
→
01/20 15:25, 6年前 , 20F
回一樓，我沒說110開內線有錯呀，而是推廣這個觀念改變
01/20 15:25, 20F
→
01/20 15:25, 6年前 , 21F
不了龜車現象。因為很多人以為自己開夠快但其實已經違法
01/20 15:25, 21F
→
01/20 15:26, 6年前 , 22F
佔用內車道。
01/20 15:26, 22F
推
01/20 15:26, 6年前 , 23F
這跟手扶梯留走道一樣謬誤，外國研究證實當人真的多時，
01/20 15:26, 23F
→
01/20 15:26, 6年前 , 24F
手扶梯站滿才能達到最高運量=全部人的平均變快;留下走道=
01/20 15:26, 24F
→
01/20 15:26, 6年前 , 25F
只讓部份人變快，但使其他人變慢(運量減低)，實際整體平
01/20 15:26, 25F
→
01/20 15:26, 6年前 , 26F
均是變慢的。同理套在高速公路，你說內線完全淨空會讓整
01/20 15:26, 26F
→
01/20 15:26, 6年前 , 27F
體變快根本不對，少了一道的運量只會讓整體變慢
01/20 15:26, 27F
→
01/20 15:28, 6年前 , 28F
塞車狀況當然不用淨空，我文中有但書吧。
01/20 15:28, 28F
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01/20 15:30, 6年前 , 29F
電梯擠滿人 當然是兩邊都要站人效率高
01/20 15:30, 29F
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01/20 15:30, 6年前 , 30F
高速公路塞滿車 那也沒有本文的問題
01/20 15:30, 30F
推
01/20 15:30, 6年前 , 31F
真正造成塞車的是煞車，急起急煞比龜車更容易造成塞車..
01/20 15:30, 31F
推
01/20 15:31, 6年前 , 32F
所以有問題的是龜速開內線的而不是以最高速限行駛的好嗎
01/20 15:31, 32F
推
01/20 15:34, 6年前 , 33F
那些飆仔跟超近急煞+亂切車造成後車急煞，對於車陣影響反
01/20 15:34, 33F
→
01/20 15:34, 6年前 , 34F
而比速限開內側的'龜車'嚴重許多，這些都有報導的
01/20 15:34, 34F
→
01/20 15:55, 6年前 , 35F
每個人無視規則照自己的意思來開車, 那你也不用看紅綠燈了
01/20 15:55, 35F
→
01/20 15:55, 6年前 , 36F
只要確定沒車,沒行人 號誌也可以不用看啦, 行車效率嘛
01/20 15:55, 36F
→
01/20 15:57, 6年前 , 37F
難怪台灣川寶那麼多, 明明亮直行燈也光明正大左轉, 因為對
01/20 15:57, 37F
→
01/20 15:57, 6年前 , 38F
向沒來車, 這樣才不會堵塞左轉的車流是吧?
01/20 15:57, 38F
推
01/20 16:14, 6年前 , 39F
超速派的連台自己口中的龜車都超不過 還好意思認為自己快
01/20 16:14, 39F
還有 49 則推文
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01/20 18:26, 6年前 , 89F
速限超過去 而大家都達到速限 也沒啥好超
01/20 18:26, 89F
→
01/20 18:26, 6年前 , 90F
台灣一堆讓人怨聲載道的惡法，就表示絕對正確嗎？
01/20 18:26, 90F
→
01/20 18:27, 6年前 , 91F
所以超車道是超越中線車用的 不是後方比較快 前方要閃
01/20 18:27, 91F
→
01/20 18:27, 6年前 , 92F
同樣的東西講了幾百次，是嫌被打臉打得不夠嗎晚餐吃
01/20 18:27, 92F
→
01/20 18:28, 6年前 , 93F
覺得是惡法就要修啊 而不是人人自我解釋胡亂開車
01/20 18:28, 93F
推
01/20 18:31, 6年前 , 94F
同樣東西講了幾百次 板上永遠自行解釋 也真的是累死了
01/20 18:31, 94F
→
01/20 18:39, 6年前 , 95F
我看不太懂，原PO舉的效率低的三個必要條件的1跟2車
01/20 18:39, 95F
→
01/20 18:39, 6年前 , 96F
時速都是110嗎? 如果是的話為什麼效率會低?
01/20 18:39, 96F
→
01/20 18:39, 6年前 , 97F
如果不是的話跟觀念(1)有關係嗎?
01/20 18:39, 97F
推
01/20 18:43, 6年前 , 98F
好啦，缺德可是合法，開勳沒
01/20 18:43, 98F
→
01/20 18:45, 6年前 , 99F
舉的例看不懂問一下啊，不開心不要回啊
01/20 18:45, 99F
推
01/20 18:45, 6年前 , 100F
缺什麼德 你的道德跟別人一樣嗎
01/20 18:45, 100F
→
01/20 18:46, 6年前 , 101F
難道效率低=缺德？
01/20 18:46, 101F
→
01/20 18:48, 6年前 , 102F
道德從來都沒有普世標準 拿自己的道德來要求別人不會太自
01/20 18:48, 102F
→
01/20 18:48, 6年前 , 103F
視甚高嗎
01/20 18:48, 103F
推
01/20 18:51, 6年前 , 104F
正確
01/20 18:51, 104F
推
01/20 18:54, 6年前 , 105F
通常只要三台並行就會卡死整個後面了
01/20 18:54, 105F
推
01/20 18:54, 6年前 , 106F
好奇 請問一下速限派 不方便轉回中線的心路歷程是？
01/20 18:54, 106F
推
01/20 18:57, 6年前 , 107F
也就是說選擇以速限開在內線的選擇誘因是？
01/20 18:57, 107F
推
01/20 19:00, 6年前 , 108F
中線大部份車都不會開到速限, 所以限速110路段在內線110定
01/20 19:00, 108F
→
01/20 19:00, 6年前 , 109F
速不用頻繁變換車道
01/20 19:00, 109F
→
01/20 19:01, 6年前 , 110F
如果是半夜都沒車當然開中線就好,也較安全
01/20 19:01, 110F
噓
01/20 19:02, 6年前 , 111F
結論：我們想超速，其他人守法的人讓開，不讓開就扣你
01/20 19:02, 111F
→
01/20 19:03, 6年前 , 112F
一個自私的大帽子
01/20 19:03, 112F
→
01/20 20:04, 6年前 , 113F
日本人就樓上自私內線狂超速囉
01/20 20:04, 113F
→
01/20 20:09, 6年前 , 114F
台灣高速公路唯一解：全自動駕駛
01/20 20:09, 114F
→
01/20 20:12, 6年前 , 115F
不用頻繁換車道的想法所以也是違規嘛 第33條第2項
01/20 20:12, 115F
→
01/20 20:14, 6年前 , 116F
也是自私啊 以為自己不超速就好 但卻堵住了整條超車道
01/20 20:14, 116F
→
01/20 20:30, 6年前 , 117F
超車道是讓你在不超速的情形下超車 如果他在內側最高+10
01/20 20:30, 117F
→
01/20 20:30, 6年前 , 118F
下行駛 是不會妨礙到別人超車
01/20 20:30, 118F
推
01/20 21:23, 6年前 , 119F
就給其他用路人多點方便是很難理解？？硬是要亀內線然
01/20 21:23, 119F
→
01/20 21:24, 6年前 , 120F
後嗆法律規定？向一些只會按本抄經的講邏輯跟對牛彈琴
01/20 21:24, 120F
→
01/20 21:24, 6年前 , 121F
沒差別
01/20 21:24, 121F
推
01/20 21:31, 6年前 , 122F
最近很流行噓文講笑話
01/20 21:31, 122F
→
01/20 21:31, 6年前 , 123F
人家叫你不要佔用超車道，也就是說超車中才有路權
01/20 21:31, 123F
推
01/20 23:42, 6年前 , 124F
還有一部份是玩龜車的人 讓也好 不讓也好 找到機會就超
01/20 23:42, 124F
→
01/20 23:42, 6年前 , 125F
走 有些人很奇怪 一邊罵龜一邊玩龜 蝴蝶效應之下 比龜車
01/20 23:42, 125F
→
01/20 23:42, 6年前 , 126F
造成更大的阻塞
01/20 23:42, 126F
推
01/21 11:22, 6年前 , 127F
到底超車道跟超速有什麼關聯？這是兩回事吧
01/21 11:22, 127F
→
01/25 01:07, 6年前 , 128F
01/25 01:07, 128F
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