Re: [新聞] 大型重機上國道首季檢核出爐 快速公路肇事為汽車11.6倍
※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言:
: 通篇漏洞...麻煩你在寫廢文前先去查一下資料.
: 不自己腦補很難嗎?
: ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: : 道路設計又不是亂設計的,是依照需求設計的
: 這點隨便在台灣看一下實際的道路就可以打你的臉了.
: 一堆設計有問題的道路你跟我說不是亂設計?還依需求勒.
: 在台灣,最公共建設最厲害的就是往往不符合需求.
: : 所以才會有原PO口中"專為軍事族群"設計的高速公路
: : 既然牽涉到供給與需求,就牽涉到一種東西
: : "經濟",道路設計要考慮成本
: 再來,需求不是不能改變?
: 從德國的autobahn到美國的艾森豪公路...需求也是有進化的.
: 還好德國人沒腦袋像你一樣灌水泥般頑固.知道要懂得變通.
: 看到需求改變後還是開放其他車種上路.
: : 而道路使用也需要成本,政府花大把銀子修路為的是甚麼?賺錢嗎?
: : 為了提供使用者更好的更有效率的移動
: : 當社會需求的旅次有良好效率,就會使每個使用者產生效益
: : 增進整個社會的福利,這個效益如果>道路成本
: : 我們可以說這條路鋪的值得
: 所以你的意思是高速公路修路的錢都是只有從四輪的有出的嗎?
: 再來,一堆四輪上路車裡都只有一個人,你還好意思談運輸效率?
: : 公共建設本來就不能以簡單的金錢跟回收看待
: : 不然為了收益,郵差只送市區就好了
: : 政府也不用貼錢給每一家公車業者了
: : 公共運輸是允許補貼跟獨佔的,條件是必須在政府控制下
: : 再談到使用者成本,重機上了高速公路
: : 社會成本,使用者成本要增加多少?
: 既然是你提出成本增加的疑慮,這樣不是應該是你拿出證據說有增加?
: : 運輸不只有工程學,運輸還有經濟學
: : 開的快就可以上去,這條高速公路設計時就沒有機車的份
: 重機難道速度不夠快?
: 真的講到運輸跟經濟學的話,那高速公路應該要限制成小客車兩人以上才能上.
: 這樣才真的符合效益.不然一台車能載五個人大部分卻都只有一個人.
: 還好意思談效益?
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E6%95%88%E7%9B%8A
效益(Effectiveness)
效益是指效果和收益。
可以是勞動(包括物化勞動與活勞動)占用、勞動消耗與獲得的勞動成果之間的比較,
也可以是項目對國民經濟所作的貢獻,它包括項目本身得到的直接效益
和由項目引起的間接效益或者項目對國民經濟所作的貢獻。
在管理活動中,如果勞動成果大於勞動耗費,則具有正效益;
如果勞動成果等於勞動耗費,則視為零效益;
如果勞動成果小於勞動耗費,則產出負效益。
人們通常意義上所說的效益好壞其實是指正效益。
效益=\=效率
通常是你的付出,得到的益處大於付出
可以稱之有效益
你那段一台車可以載幾個人的可以省省了
重車上高速公路一定會死人
當付出的成本跟得到的好處相抵
整個社會的總效益,才是我們關心的結果
: : 你擠了一個當初設計時沒想到的東西,要怎樣改?
: : 最現實的,這條政策會賠多少人命,對使用者的總效益來說
: : 社會福利要減多少?
: 照你這樣講,當初第一條高速公路建成的時候只有兩線道.
: 那是不是應該總量管制,把高速公路的使用權限制數量.
: 只有出得起的人可以上...?
: 還賠多少人命了..重機在試辦路段可是沒有造成A1事故喔.
: 四輪的事故量交通部還不敢公布喔.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.245.119
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我說了阿
當成本>利益
有正效益
死人就是成本之一
就看重機族群可以忍受死多少人
當然效益有時很難量化
一杯水,要渴死的人願意花一百萬買
膀胱爆炸時,給你都不要
也許重機族群對於上高速公路帶給內心的爽度
跟一般人不一樣,願意用更多成本來換也不一定
※ 編輯: Sturmvogel (59.125.245.119), 11/12/2017 01:10:17
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所以你該做的事情是提高高速公路的使用成本
而不是讓重機上高速公路
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也無妨
開放就知道了
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講過拉
就看你願意用多少去換
也許有人認為上高速公路給他爽度+效應>死亡的風險
他就可以去做
看他的期望值囉
車可以買好一點,勇一點,讓生存機率增加一點
兩輪的話,信仰無價
※ 編輯: Sturmvogel (59.125.245.119), 11/12/2017 01:27:22
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好啦
反正去做就是
沒人攔著你
信仰無價
現實會說明一切,社會是一個總體
總成本跟總效益是會平均分給每個人的
沒有不會變的,受不了就會變
你們受不了想上去走走
也會受不了而想下來走走
※ 編輯: Sturmvogel (59.125.245.119), 11/12/2017 01:30:39
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就說過了
沒人攔你
要去就去
但是請不要跟那些"高"違規律的重車一樣
害人害己
※ 編輯: Sturmvogel (59.125.245.119), 11/12/2017 02:54:30
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要去就去
命是你的
就請不樣像那些"高"違規率的重車一樣
不要害人害己
反正你也不是來講道理的
你只是想聽你想聽的
※ 編輯: Sturmvogel (59.125.245.119), 11/12/2017 02:56:11
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你高興就好
還是一句話
請不要跟那些"高"違規律的重機一樣
※ 編輯: Sturmvogel (59.125.245.119), 11/12/2017 03:09:20
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