Re: [請益] 微波過的食物到底營不營養?

看板ask-why作者 (怎麼啦)時間16年前 (2009/03/24 04:59), 編輯推噓1(108)
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※ 引述《nidor (awful)》之銘言: : ※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言: : : 很多騙術這樣做 : : 不代表這個儀器的原理也是騙術 : : 也是很多人根本搞不清楚fMRI、PET這些檢查在做什麼 : : 還是堅持要在全身健檢自費做這些檢查 : : 我覺得在某種程度上 這跟騙錢沒什麼太大的差別 : 是的。這些人就是被儀器的信賴感所吸引的信徒。 : 如果醫生不按照儀器設計原理,隨便解釋這些儀器的檢查結果,宣稱可看到什麼能量 : 訊息,那就與靈媒毫無差別。 : : 但是這不代表fMRI、PET的儀器原理也是騙人的 : 那你告訴我穴位儀檢測的原理,檢測的範圍,檢測的項目。 : 檢測的結果是否可支持所謂定義不明的訊息與能量的假設。 : 我不知道現在有任何電子感傳器是檢測所謂訊息與能量。 : 絕大多數的電子感傳器監測的項目是:電壓、電流、磁場、力、型變、光子、溫度、 : 化學反應等。 經絡以儀器檢查早期根據的原理是先測量人體各處的電阻、聲阻和熱阻的高低 然後他們再把導熱最速線、傳聲最速線、導電途徑分別連結起來 得到三組非常接近的圖形 而且這三組圖形也和傳統中醫經絡大致重合 也因此脈搏的信息會由這些途徑經過內臟器官而傳遞到人體各處 所以醫生可以藉由人體各處訊息的不同 來判斷這些訊息跟相對應的器官訊息 我知道的最原始的原理大概如此 依照這類原理 要作為診斷的儀器 詳細要測量的訊息當然只要能測量到測量點脈搏的振幅波形跟相位就夠了 (不過看起來似乎都還會測什麼體溫血壓之類其他的東西) 檢測的結果 一定有的分組得到的結果是比平均高(+) 有的就低(-) 這會被認為是信息較強跟較弱的 是用來判斷身體狀況 這是很正常的作法 你說『沒有電子儀器是在檢測訊息或能量』 這是因為訊息跟能量都是人定義的 你定義位能只跟重力源的距離有關 那測量距離的東西就可以測能量 你定義質能互換公式 那磅秤就可以測能量 同樣的 你定義脈搏的平均型態 那偏離的狀態就可以代表某種信息 這本身可沒什麼不對 : : 我不能理解你的保證是從何而來的 : : 中醫的經絡本來就有12條正經 跟奇經八脈 如果是20個分類 : : 我原則上認為應該大多數都是以這20個傳統經絡做基本分類 : : 而且陽明傳醫所跟中國醫藥學院做這類的研究早就做幾十年了 : : 我在十年之前就看過相關的醫工期刊做穴道檢測儀的原理論文 : : 傳醫的期刊我沒看 不過我不能理解你憑甚麼說沒有 : 拿著不是設計用來檢測所謂能量與訊息的儀器檢測數據,宣稱支持能量醫學的論文, : 請問在哪邊的醫學期刊被接受了? 穴檢儀(脈診儀)都是專門設計來測量這類能量或訊息的儀器 這些儀器的原理以前是在中醫跟傳統醫學的期刊中發表 這些儀器的實作或分析的結果比較常發表在醫學工程的期刊發表 哪邊的醫學期刊? 我只能說台灣大陸美國都有這類的期刊 你不知道也不代表沒有 : : 被科學家踢爆? 踢爆什麼事情? : : 先搞清楚他們想要解釋的是什麼再來說有沒有踢爆這回事吧 : 先搞清楚那些宣稱自己很科學的靈媒,他們的科學素養在哪裡,表演是否合乎科學範疇。 我是很久不知道他們現在在宣稱什麼沒錯 不過他們的科學素養並不差 也通過一定的學術同儕的檢驗 臨床也有一定的治療水準 你質疑的部份 完全不成立啊 你當然可以追打說那些期刊都很爛 那些同儕都是弱腳 臨床數據是假造的 不過 你完全不了解內容就攻擊那些研究都是靈媒假造的 這是不合乎科學範疇的沒有科學素養的行為 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.168.11

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我想 nidor 要說的是, 能量指的是作功的能力
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如果你說不出來你的「能量」作的是什麼功
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你就不能宣稱他是「能量」
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數字在這裡其實不是關鍵
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因為能量其實是虛的, 定義出來的東西
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比如重力位能, 或是重力位, 都是虛的, 真正存在的是力
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或者說, 能使物體形變, 能使物體加速的那個「東西」
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如熱最初並不是能量, 直到熱功當量被發現之後才是能量
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簡單的說, 沒有 exergy, 就不是 energy.
03/24 07:00, 9F
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