Re: [討論] 我反對"認養代替購買"已回收

看板WomenTalk作者 (夢遊吉他)時間8年前 (2016/02/02 12:51), 8年前編輯推噓13(14135)
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我簡單整理你的論點 (更新:米字號處為原PO回信,為了方便討論,我在此文回覆 我不會上色啦QQ) --------------------- 你認為認養的門檻太低,讓人沒有仔細衡量自己的經濟能力就去認養寵物 造成後續的經濟負擔而棄養。 而若是購買昂貴的寵物(品種),都要先付出一定金額的金錢,反而形成一種門檻 因為至少有一定的經濟能力才能夠去購買寵物。 **原po:這裡是指優良犬舍 而不是寵物店的品種動物喔 >>有能力去優良貓犬舍購買昂貴品種,就代表不會棄養嗎? 你覺得認養代替購買這種呼籲 只會造成有經濟能力購買寵物的人不易關注到有合法良心貓犬舍的存在 這樣不僅讓他們找不到自己想要養的品種 還讓大家不管有錢沒錢,只要是用領養的方式都會變成棄養的推手。 (你說蛤?為什麼?因為認養門檻太低了呀) **原PO:是攻擊"購買"的行為 會變成棄養的推手 因為自私貪小便宜的人不會理你 照樣支持惡劣繁殖場 照樣棄養 >>既然攻擊「購買」的行為,無法影響自私自利的人 那又為什麼會成為棄養的推手? 難道有人購買後會因為被攻擊而選擇棄養? 這種牽拖的責任感就別提了吧。 所以你認為應該要在任何人決定認養的時候,告訴他們 「嘿你知道嗎,其實你想養品種的話有合法良心貓犬舍喔!」 **原PO:是應該要告訴他們說 認養並不是便宜的養寵物的辦法 你是否做好準備了 你適合嗎 >>不管認養還是購買,都應該要先自問 「我準備好了嗎?」「我真的適合養寵物嗎?」 為什麼你會認為經由昂貴的購買管道養寵物的人就絕對會不離不棄? 你是故意略過這個可能性,還是真的沒有思考到這一點? 這樣不僅可以防止收容所的寵物不會再被領養後棄養 (你又說蛤?因為只要繼續待在收容所就永遠不會被棄養了呀) 良心貓犬舍還能順利經營下去,真是好棒棒! ------------- -------- 因為通篇邏輯實在太差,所以我就不說太多了 只告訴你 1、有經濟能力不等於一定有「養寵物是一輩子的事」這種認知。 **原PO:但是有經濟能力又有認知的人 卻因為沒有資訊而去購買惡劣繁殖場呢 >>請問他既不選擇認養,也不做功課找良心貓犬舍 是要怪我囉? 我呼籲認養代替購買,不代表我還要幫你做購買前的功課。 連功課都不想做的人,拿什麼為自己的購買行為作辯護。 2、不管有錢沒錢 永遠都會有只想貪輕鬆便宜,跟願意付出金錢時間做功課的人。 **原PO:這種人就不會去找犬舍了啊 >>恭喜你終於想到要考慮到這種人了(拍拍手) 試問你這種謬論,能夠解決這種人造成的棄養問題嗎? 3、「飼養寵物的門檻建立」和「認養代替購買,杜絕非法繁殖場」是兩個議題, 高喊著要人思考的你,到底有沒有先思考過? **原PO:認養代替購買有後面那句話嗎 現在根本是只要你有任何"購買"的行為就會被抨擊到死吧 >>杜絕無良繁殖場是以領養代替購買的主要目的 連這點都不知道的你,是憑什麼認為低門檻領養反而促成棄養? 面對無理的抨擊,請你強化自己的論點去尋求共識 而不是以反智的謬論去宣揚錯誤百出的觀念 只為了讓自己的購買行為好過一點。 4、我並不反對與抨擊無心的購買和尋找合法良心貓犬舍購買寵物 不用再用這點反駁了謝謝。免死金牌我怕怕。 ※ 引述《minifriend (小朋友)》之銘言: : 標題下得有點重 不知道會不會有人一看到就噓了>< : ~前情提要~ : 自從前年朋友出國幾個月幫忙當貓保母之後開始了一連串毛孩子的邂逅 : 甚至到朋友回國後 捨不得還他貓貓 還差點吵架 : 趕快幫我安排當另一個朋友的貓保母 : 過程中 其中一隻貓貓 是浪浪 六七歲了 : 認養回來一兩年後 就開始洗腎 無奈他的姊姊在台北租房子 收入只有兩萬多 : 龐大的醫療費完全超過姊姊能支付 幸好有人願意支付貓貓的醫療保健費 : : anyway總之在這一連串的過程裡 : 發現好像 大家有一點誤會了 或是沒有真正的了解"認養代替購買"的意義 : 尤其是現在很多人一說自己"購買"了寵物就會被瘋狂抨擊 : ~~~~~ : 所以以下 想要跟大家討論 分享 我這幾天的一些想法 反思 : 希望能讓大家也思考看看 或是多一點了解 衝擊激盪一下 : ~~~~~ : 我反對"不人道的認養"跟購買,支持"合法人道的購買"跟認養。 : "優良的購買"可以"杜絕"棄養,然而"認養代替購買"並"不會減少"棄養 : 優良犬舍 昂貴成本高 又被誤會 經營困難 : 導致優良犬舍的倒閉 或為了生活轉型成惡劣繁殖場 : 導致寵物們被殘忍的對待 基因不良 遺傳疾病多 : 然後疾病一一浮現 可愛跟新鮮感過去 或是真的養不起 而造成棄養 : loop : 一昧打壓"購買"的行為,其實 : 並不會減少太多"原本就想去寵物店購買便宜可愛寵物"的消費者, : 反而會減少了"願意為了人道合法良心花多一點費用去購買"的消費者。 : 因此“認養代替購買" 真正衝擊到的是"很貴很難找到的良心犬舍" : : 之前我也一直覺得要寵物就去領養啊幹嘛去買 : 但是多去瞭解之後才發現 也有不人道的認養 但也有值得支持的購買 : 在提倡認養代替購買的同時 大家瞭解合法非法惡劣繁殖場或優良犬舍了嗎 : 在提倡這些的同時 我們是否反而成為了棄養的推手呢? : : 大部分的人可能不知道 原來寵物店或惡劣繁殖場之外原來還有優良犬舍可以做選擇 : 很多人可能因為種種原因條件而無法認養 所以只好去寵物店或惡劣繁殖場購買 : 我們家當初就是這樣 因為一些條件沒辦法認養到 : 我那時候是覺得既然沒有就算了 但是我爸媽就說那去寵物店買啊 : 花了一點時間跟他們解釋為什麼不能去寵物店購買 他們了解 認同 也支持 : 但是他們說 認養不到 又不能買寵物店的 那想要養 要從哪裡來? : : 如果在推行認養代替購買時能夠再補充 良心犬舍 : 那麼也許那些人就會轉而向良心犬舍購買 讓惡劣繁殖場沒有生意 讓惡劣繁殖場轉型正義 : 一旦動物們都是健康且昂貴得來的 棄養的數量也會大大減低 : 提倡認養 棄養數量不減 只是治標沒有治本 : : 只要有人購買寵物就開罵的人,對於買賣認養瞭解多少呢? : 如果連惡劣繁殖場,寵物店,高級犬舍(良心繁殖場)都不知道不清楚分不出來, : 到底是罵什麼提倡什麼呢? : ~兩個小例子~ : 其實是今天看到新聞 更有感 想要發這篇文章 : 不知道大家有沒有看到流浪貓協會疑似私家繁殖名犬 : 某FB社團宗旨:支持認養代替購買,毛小孩不買不賣。 : 然而社團管理員的柯基都是在繁殖場買。 : 一直對犬舍的柯基嫌東嫌西,好像很不喜歡,又一直殺價,又說現金不夠,餘額下午補。 : 下午打電話說還沒去匯款,然後幼犬有點腸胃不適,想退。 : 二十分鐘後又說要,因為獸醫說很健康很漂亮沒問題。 : 重點來了:因為獸醫說這隻柯基很漂亮,所以他們要了。 : 可是又在碎碎唸太貴,這個價錢只有寵物店才配,繁殖場的狗狗不值這個價。 : 親愛的,你們知不知道: : 1、寵物店的狗狗都是繁殖場來的。 : 2、一般寵物店是不會有該犬舍的狗狗,因為對他們而言太貴。 : 3、請尊重良心犬舍的專業,繁殖不是下賤的工作。 : 你對繁殖場的壞印象和定義來自於你的認知,你有看過優良犬舍長什麼樣子嗎。 : 優良在做的是血統的培育,在歐洲,這樣的繁殖場幾乎都是祖傳的家族事業。 : 現代幾百種犬種是怎麼演化來的?就是這些人培育和保護純種血脈來的。 : 4、二十六年的柯基培育經驗,在中國不止柯基, : 牧羊犬種裡誰不知道只有他們犬舍的狗狗才有能力和歐美血系在賽場一博。 : 5、好像是為買而買,這到底是不是他們要的? : 感覺不到真誠,比較像是在對某樣東西的比價殺價。 : ~結論一下~ : 希望這些想法可以刺激大家思考 : "購買"真的是錯誤的行為嗎 : "認養"就一定是對的嗎 : 身邊也不乏有人去認養只是因為"便宜" : 年輕人 沒錢 養個寵物發發照片很潮 認養更潮 : 但是事實上認養一點都不便宜 "認養是在做愛心的" : 如果只是因為可愛 因為便宜 因為很炫 而去認養 : 這樣跟因為寵物店的便宜又好看有什麼不一樣呢 : 為了一時的便宜而認養 負擔的起他也許往後好幾年每月破萬的醫療支出嗎 : 一旦認養退流行後 跟風的人呢 真的準備好要負責要照顧毛孩子的餘生嗎 : 在養之前 真的做足功課 確認自己合不合適去照顧陪伴毛孩子了嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.12.90.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1454388700.A.B17.html

02/02 12:55, , 1F
養了,就是ㄧ輩子。但不是每個人都有這個概念
02/02 12:55, 1F

02/02 12:56, , 2F
同意第二點,有經濟能力的人未必有正確觀念
02/02 12:56, 2F

02/02 13:00, , 3F
推整理,原文並沒有人在攻擊購買,但一直有人很激動
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02/02 13:01, , 4F
原文真的太理想化了。
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02/02 13:02, , 5F
原文可能沒有,可是事實上攻擊購買的人還挺多的
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02/02 13:03, , 6F
鼓勵購買的時候大家"做好購買的準備"了嗎(笑)
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02/02 13:03, , 7F
社會總是要朝理想化前進嘛XD 雖然知道很難 提出看法也
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02/02 13:03, , 8F
未嘗不可
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02/02 13:04, , 9F
平常無差別攻擊養品種犬貓的人超多的好嗎
02/02 13:04, 9F
我不是這種人 你也不應該因為這種人而選擇全盤接受或支持原文那種謬論 而是準備好充分的論點,去反駁無差別攻擊飼養購買品種犬貓的人。

02/02 13:07, , 10F
這種文在狗版早就戰好幾篇了 的確有優良犬舍可以購買品種
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02/02 13:08, , 11F
犬是最理想的 台灣目前並不是這個狀況
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02/02 13:11, , 12F
事實上無差別攻擊的真的很多...QAQ
02/02 13:11, 12F
同上 另外我覺得在沒有「在寵物店購買寵物等於助長無良繁殖場」的認知之下 購買品種犬貓的人 其實很多在實際照顧後更會深刻的體會到品種犬貓的痛苦 (無良的近親繁殖造成嚴重遺傳疾病,犬貓根本生不如死) 反而在那之後會更積極地呼籲以領養代替購買 也許以後在面對無差別攻擊時可以從這一點去尋求共識。

02/02 13:16, , 13F
事實上就是蠻多人每次貼新寵物照就被問購買的嗎? 如果
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02/02 13:16, , 14F
說是 下句一定是領養代替購買...
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02/02 13:17, , 15F
這種情況在臉書看超多
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02/02 13:27, , 16F
推你 原篇邏輯差到不行,講不完
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02/02 13:30, , 17F
沒錯
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02/02 13:44, , 18F
推這篇,下面還有看不懂邏輯差在嗆噓的XD
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02/02 13:46, , 19F
沒錯,我有錢親戚花大錢買了一隻波斯 但嫌毛太煩現在丟去收
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02/02 13:46, , 20F
容所準備再買一隻短毛貓 他都是優良貓舍買的唷 啾咪 ^o<a
02/02 13:46, 20F
有經濟能力真的不等於清楚什麼叫尊重生命...。

02/02 13:58, , 21F
推你,買的就不會丟?原文邏輯真的很差
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※ 編輯: opmina (140.115.236.39), 02/02/2016 14:12:42

02/02 14:11, , 22F
推整理
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02/02 14:17, , 23F
推,其實與其說是邏輯差倒不如說原原po太理想化了
02/02 14:17, 23F
我倒覺得她只是為了在理想化自己的行為。 -- 更新原PO回覆。 ※ 編輯: opmina (140.115.236.39), 02/02/2016 15:08:49

02/02 14:22, , 24F
XD
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02/02 14:28, , 25F
去當幾個月的寵物美容師,就會知道有錢卻把貓狗顧得像鬼
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02/02 14:28, , 26F
的人並不是少數,開賓士來,狗全身打結貓全身尿味
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02/02 14:32, , 27F
推你。
02/02 14:32, 27F

02/02 14:34, , 28F
推,有些人反而就是錢多所以買來不喜歡就丟了再買一隻..
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02/02 14:42, , 29F
紅明顯,回樓上的mmww大,真正的優良貓舍在轉讓貓咪的
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時候都會跟飼主簽訂合約,飼主不能把貓丟到收容所或隨意
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轉讓,必須把貓還給貓舍才行。如果像你所說,飼主將貓
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丟到收容所但貓舍卻沒有任何反應的話,那應該只是貓販
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而非貓舍....
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02/02 14:58, , 34F
感謝樓上,另我也必須要很坦白說一句 買賣雙方定義 後面是否
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會乖乖照常走 這依人而異了 況且某些有錢人是不會在乎所謂
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買賣規範 不要對人心太有期待(遠望)
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※ 編輯: opmina (140.115.236.39), 02/02/2016 15:12:12

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這也是真的,只能說如果飼主的觀念不正確,苦的都是寵
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02/02 15:13, , 38F
物啊
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02/02 15:18, , 39F
原原PO太執著"優良"犬(貓)社卻忽視遇到毛孩子的緣分 我想這
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02/02 15:19, , 40F
是我一直噓的原因 但她還站在領養代替購買上講 很可惜思考力
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像我 我不反對購買 像我親戚買了就買了 照顧好就好 那天我們
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02/02 15:21, , 42F
聽到貓送收容所時候我弟還說不然送我家 我親戚居然拒絕說貓
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02/02 15:21, , 43F
太兇,只有他可以靠近(結果這樣也送收容所)。我要表達是,買
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02/02 15:22, , 44F
不代表身體健康就不會被拋棄,優良犬(貓)確實完全不需要被推
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02/02 15:25, , 45F
廣,而是要呼籲領養進而扼殺中低價位販狗貓集團才對
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02/02 15:26, , 46F
因為會買的人就一定會用買的,跟價格無關,而不是吹頌品種
02/02 15:26, 46F
我覺得他的出發點只是因為自己購買的行為被人抨擊 而去理想化自己的購買原因,以及為「抨擊購買」的人冠上罪名 你想表達的其實大多數人都懂,但他很明顯忽視這些(好吧可能真的不知道) 才顯得通篇文章毫無邏輯又錯誤百出。 ※ 編輯: opmina (42.73.248.28), 02/02/2016 15:46:22

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沒錯(真希望她可以清醒),很多人一直說優良犬舍會篩選購買人
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02/02 15:50, , 48F
但卻不願意去了解很多中途對領養人的審核根本高度超高!!!但
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02/02 15:52, , 49F
生意是事實 開犬貓舍就是生意往來 他尚缺就是不用高估犬舍
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02/02 15:52, , 50F
很多人都花得起這筆錢但寧可領養 不要小看領養 很多人寧可找
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好領養人而不在乎飼養時間
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M大...我想說的是...你親戚其實可以把貓送回貓舍(前提
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是真優良貓舍啦)貓舍絕對會收下,我看到的貓舍都有附這
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02/02 16:36, , 54F
條規定
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而且真貓舍的篩選制度真的不輸中途,甚至標準更高。我在
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想是不是很多人以為「合法」等於優良貓舍?大家好像都低
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估被貓舍選中的困難度XD以及知道成本的話會發現真貓舍
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根本沒什麼可賺XDD成本太高了啊......
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02/02 17:15, , 59F
推這篇,原原po希望不要無差別攻擊飼養品種犬的人或是
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02/02 17:15, , 60F
聽到用買的就被攻擊等情況是可以理解的,可是其他論點
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02/02 17:15, , 61F
還有扯領養口號怎樣的,就真的讓人高血壓了XD
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02/02 18:46, , 62F
看完m大的敘述我基本上可以肯定你親戚是向貓販購買而非
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02/02 18:46, , 63F
貓舍,貓舍不會出售凶悍的貓咪的
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02/02 18:47, , 64F
貓舍的審核的確滿嚴格的,畢竟一年可能只出售10隻幼貓
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02/02 19:16, , 65F
推整理,那邏輯真的很糟糕
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02/02 19:16, , 66F
不管購買/認養/收編,有負責的態度就會對毛孩不離不
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02/02 19:16, , 67F
棄,反之有各種藉口棄養的人很多
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02/03 09:35, , 68F
哎呀 我希望大家先撇除貓舍=永遠好貓的觀念,我親戚貓是說為
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02/03 09:35, , 69F
了為了女生開心特別找的 先不論到底是否優良貓舍還貓販 一隻
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02/03 09:36, , 70F
貓不被照顧 貓砂食物甚至陪伴到不確定是否有毆打 好貓也會兇
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02/03 09:36, , 71F
成暴力貓 根本是飼主問題不是貓來源問題啊!!!被你們打敗
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02/03 09:37, , 72F
還有 真的對好野人來說 車可以每周換的對於動物5~10萬 你認
02/03 09:37, 72F

02/03 09:37, , 73F
為...?
02/03 09:37, 73F
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