[討論] 關於廢死不一樣的看法已回收

看板WomenTalk作者 (幽靈滋排)時間8年前 (2016/01/19 16:11), 8年前編輯推噓276(296201154)
留言1470則, 146人參與, 最新討論串1/13 (看更多)
前幾天選舉, 因為我的選區除了做很久的那個人以外都是不認識的, 所以我很認真的看了政見跟所屬政黨的理念, 刪除了完全不喜歡的後就剩下兩個,一個是家人支持的,一個是我覺得還可以的 一個雖然政見沒說,但就是很想統一, 一個是政見可以,但有過負面報導,而且支持廢死, 在成為中國人跟讓一些該死的殺人犯活下來之間我選擇留人活口。 看開票時跟男友討論到我上面說的這些掙扎後, 他倒抽了一口氣說:我沒想到你支持死刑 我說:殺人償命不是很正常嗎, 而且要是抓到的是現行犯那就更不用煩惱啦,沒有誤判的問題, 很多殺人犯關個幾十年然後假釋再出來殺人,那被殺的人也很衰, 要是那個犯人死了或關一輩子不能出獄那他也不會被殺。 男:可是你不覺得賦予政府殺人的權利很可怕嗎? 如果今年是精神病犯呢? 你認為一個殺人的人未來沒辦法改變嗎? 我:精神病犯就必須關起來吧,有傷害頃向的人放出來也很危險, 我不認為各故意殺人的人未來會有多大的改變,就算會也太遲了, 而且要不要原諒犯人應該由受害者家屬決定, 我覺得讓受害者家屬執行死刑也不錯。 男:用情緒來決定判決很危險,由受害者家屬執行死刑現在是有一些落後國家有這樣的法 律,但結果很恐怖,我認為這是最糟的解決方法。 我:但台灣的法律跟執行成效來看我沒辦法同意廢除死刑,況且你要是不殺人這條法律跟 你一點關係都沒有不是嗎? 男:所以你認為政府可以殺人嗎? 我還是覺得讓政府擁有殺人的權利是很可怕的事。 最後的討論還是沒有達成共識, 我是覺得在台灣要是死刑廢除了,你殺了人反正也只是被關一輩子的事,表現好說不定能 提早出獄, 我是覺得現行犯不適用在廢死上面, 其他人還有討論空間,畢竟台灣執法判決我覺得誤判也很多。 這是我第一次聽到反廢死的理由是因為不希望賦予政府殺人的權利, 滿有趣的論點, 有稍稍動搖我本來反對廢死的想法, 不知道有沒有人也聽過一些比較不一樣的看法? 剛剛很多留言說我不相信台灣法律的公正度所以主張反廢死, 字面上看起來好像很奇怪, 但我是主張現行犯要是被抓到就可以有死刑,一個殺雞儆猴的概念, 但要是是靠證據兜起來的嫌疑犯就必須再看看, 希望這樣解釋有稍微清楚一點。 然後大家真是不好意思啊, 我以前真的沒讀什麼資料,所以才會覺得男友的想法很特別, 但這個討論串因為板友們不同見解的留言而變得比我本來想討論的方向還有意義,感謝大 家參與討論! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.192.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1453191115.A.47B.html ※ 編輯: porkmononoke (36.226.192.165), 01/19/2016 16:14:06

01/19 16:14, , 1F
前幾天也才發現我男友支持廢死 而跟我不一樣 但他不說
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01/19 16:14, , 2F
為什麼就沒討論了
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01/19 16:15, , 3F
其實這個說法一直是反廢死裡面很有力的論點
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因為我一直都很反對台灣廢死, 平常讀到贊成派的文章也都是看的很淺就看不下去了,所以不知道有人在討論關於政府殺 人權利這個想法, 這是第一次有人跟我深入討論這麼久, 還有很多內容我沒打出來,但我覺得這個觀點真的是滿可以思考的! ※ 編輯: porkmononoke (36.226.192.165), 01/19/2016 16:19:06

01/19 16:16, , 4F
而且 我不想政府浪費錢去養殺人犯一輩子 除非他們吸空
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01/19 16:16, , 5F
氣就可以活我想可以考慮支持~
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我也是這麼說的!! 想放他們到遠方小島自生自滅

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為甚麼不是在一個正義公正的法律底下才有應該有死刑?
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我是支持現行犯有死刑, 現在不公正的法律下比較有可能有誤判,誤判被執行死刑很衰,

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別鬧了 又不是廢死的上了死刑就會廢掉
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不好意思,有點看不懂

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如果一個法律系統不正義不公正,你會相信這體系的判決?
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所以才希望在目前的情況下除了現行犯以外,死刑是可以再思考的

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不希望賦予政府殺人的權利 是廢死很有力的論點好嗎?
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現在我知道了,我以前真的沒有仔細研究過反方的想法

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這是要社會大眾普遍接受人渣也有人權才有機會好嗎
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你真的研究過廢死? 我是支持你男友的說法的
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我沒有研究過

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宮刑留著就好
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不支持 現在已經很難判死了廢死不是讓壞人更肆無忌憚?
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跟你想法一樣

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台灣的社會風氣如果50年不變 那死刑就會執行50年
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這跟有多少廢死聯盟 廢死民代沒有關係
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※ 編輯: porkmononoke (36.226.192.165), 01/19/2016 16:19:45

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更別提那個中國黨的總統 就是現在死刑很難執行的元凶
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我覺得政府之所以是政府 那就是因為擁有國家的決策能力包含
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保護善良公民的安全 如果我們地很大 有一個空間可以容納殺人
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犯 政府也有錢可以養這些殺人犯 那或許ok 可是現在就是因為
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監獄根本不夠關 政府也不是很有錢 放出來的風險是無辜人民
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承擔...
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同意

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目前學界反廢死主要論點就是不認為國家該有殺人的權力啊
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01/19 16:22, , 23F
一直都是在講這點 建議你可以多瞭解
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謝謝大家的意見! 我以前真的是沒在讀才會知識淺薄覺得男友想法很奇特

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另外 如果沒有足夠正義且公正的法律系統 但有死刑
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其實也很可怕耶 看看對岸
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所以我目前支持死刑用在現行犯身上, 其他必須靠證據兜起來的可以緩緩

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國家如果沒有殺人的權利,那就不應該有戰爭。
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以上提供另一個思考的角度
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還有 1403 則推文
還有 8 段內文
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他悔改與否 不影響他為自己犯的錯坐牢到最後
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3:30原話是 : 因為只要有基因變異 異己永遠存在 “嘗試讓
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這樣的人可以回歸社會” 是社會的課題
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教化自然是以“將心態行為導正回歸社會”為目的 回歸社會
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脈絡 才能夠明白自己犯下的錯誤並為此負責(坐牢) 教化才
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有意義
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有意義→有達成目標
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我在關於“有教化可能”的部分一併提到了“改過自新” “
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由衷悔改” “甚至願意以死償命” 每個人的標準各有不同
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這也只是我的想法而已
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(3)的確那段有些意氣之爭 但我說過要表達的重點是 標準其
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實比想像模糊 這點多看幾個正在救援的判例可以發現
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當我這麼說而妳重提證據卻鑿的時候 我想或許可以說是…寧
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可放過1人(坐牢 不是免刑)不可錯殺100 與 寧可錯殺100不可
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漏殺1人 的價值觀衝突
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我的思考歷程何德何能成為“教條式內容” 成為“傳道教義
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”? 我的想法從反廢死趨向另一邊的時候 沒有正式看過廢死
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的相關論述 是覺得越來越想不通才開始深入了解(比方被害人
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支持系統 這其實是廢死方努力的方向 當時我很訝異自己竟然
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不清楚也沒特別思考這部分
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抱歉讓妳有沒在聽妳提問的感覺 我的確是認為那些就在我的
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說法中…還有有的是漏掉啦 推文一直切囧
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其實仔細研究廢死得理由,發現蠻能說服人的
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妳可以去暸解日本為什麼這幾年轉而支持死刑
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現在我國的刑罰裡就是有死刑,如果要因為不認同就把這點拿掉
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01/20 09:25, , 1456F
再來做論述,我個人覺得這樣子的討論沒有意義,就恕不奉陪了
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而且我是說你這種只會自顧自的講這些「傳教式的內容」,你居
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然可以理解成我說你的內容是「教條」是「傳道教義」?我不知
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道是我的中文表述能力還是你的中文理解能力要加強了..
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1. 在目前死刑判決有這麼多疑慮下 我認為應該暫停
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比較恰當 前面提過了 2. 妳問我“理由” 我回答我的理由
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妳說“這種傳教式的內容廢死網站已經很多了” 既然是我會
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錯意 我致歉
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覺得政府能殺人很恐怖?把人關到死更恐怖好嗎 看看陳水扁
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01/20 10:09, , 1465F
就知道關沒幾年就快瘋了這根本不能構成廢死的理由
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這篇文章非常好 廢死之所以無法引起社會共鳴 就是因為找
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不到溝通的著力點
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01/20 12:15, , 1468F
等著鄭捷被槍決前,廢死的要怎麼動作XD
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01/20 18:41, , 1469F
囚犯並不是給國家養 他們是有生產的 搜尋看看監獄產品
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可以利用囚犯的生產力去建設國家
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文章代碼(AID): #1MdU_BHx (WomenTalk)
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