Re: [閒聊] 逸話：普魯士軍官對關原之戰的見解

看板WarringState作者 (Cubs)時間8年前 (2017/03/30 16:11), 8年前編輯推噓15(15推 0噓 21→)
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※ 引述《numb678 (蝦蝦)》之銘言： : 同意你松尾山的位置的確很重要 : 但其實這邊有點先帶入"小早川會叛變" 順便回應推文的。 西軍這邊是：「根本不知道小早川要幹什麼」 也就是敵我不分的狀況。 8/1打完伏見城之後，到9/15這一個半月，小早川秀秋到底在幹嘛呢？ 看一下這份表格： http://ncode.syosetu.com/n5039ct/2/ ８月１７日、小早川秀秋が、西軍から離脱。近江国石部に布陣。 ８月３０日、小早川秀秋が、伊勢国鈴鹿に布陣。 ９月　７日、小早川秀秋、近江国高宮に布陣。 ９月１４日、小早川秀秋が高宮を離れ、松尾山城に入城。 要他一起去打伊勢，結果途中突然脫離軍勢反轉(....到底是要謀叛還是幹嘛？)。 然後稱病窩在近江拖了一個月，決戰前卻又突然衝到美濃佔住最重要據點。 : 才做出這個情境，問題是事先沒人知道他會叛變 : 西軍要是知道就不會布陣在松尾山下，甚至本來還打算以松尾山城 : 來跟東軍長期抗戰，就連家康自己都沒100%把握小早川會叛變了 : 西軍當時應該更覺得"松尾山是我們的，在這裡決戰很好" 松尾山本來三成是讓"伊藤盛正"去佔著，這位置是要留給"中國眾"的。 (一說是西軍統帥毛利輝元本隊) 這邊很多討論引用的是「9/12，三成寫給增田長盛的信件」 結果9/14小早川秀秋突然跑過來把可憐的伊藤趕跑了(應該是兵力差太多)。 === 有人提到毛利秀元更早就佔住南宮山， 但南宮山那位置往關原方向就是太遠，比較是往大垣方向的布陣。 (我貼的那張圖就有講到，那是西軍本來打算在大垣決戰的側翼。) 而口袋包圍更是有趣，看看時間就知道三成是匆忙趕過去布陣， 陣勢上連預備隊都沒有，正面的其中一翼還是「不知道他在幹什麼」的小早川秀秋。 (別再說開打前誰知道他會叛變，事實上就是這一個多月他完全不聽指揮脫隊亂跑) 這口袋一開始就是破的吧XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.67.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1490861513.A.749.html
推
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人家關原之戰主角欸，往那倒那邊贏，來去如風也是摸
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雞濃的事
03/30 16:29, 2F
脫隊反轉一個多月，不知道他到底在想什麼的人，突然跑到決戰點佔住最好位置。 這根本高手啊啊啊！ PS. 再對照本板前一頁的這篇：Uber R: [討論] 關原之戰的毛利勢 吉川跟小早川這兩個真的太猛了，不愧主角。
推
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走位風騷意識超前手法犀利輸出恐怖，完全就是電競高
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手的料，可惜生不逢時
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小早川根本在等毛利下山 沒想到吉川也下了一步(X
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推
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你看看我 我看看你
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順便補充一個日本那邊的新說好了： "三成衝到關原不是布陣對抗東軍， 而是要解決掉脫隊亂跑還擅自佔據重要松尾山的小早川" 很多人在討論，下次去日本可能會帶這本回來： http://tinyurl.com/k6zuw5w 「新解釈 関ヶ原合戦の真実 脚色された天下分け目の戦い」 (作者：白峰旬) 裡面有講到，一般通說的關原布陣圖根本是錯誤的。 但是怎樣的錯誤？我還是得先拿到書再來瞭解...... 另外一本想買的已經品切了(大哭) https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-81554-1 ［図解］関ヶ原合戦までの90日 (小和田哲男監修)
推
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推
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推
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推,有趣
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推
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意思是秀秋才是決定天下大勢 德川豐臣消長等關鍵啊 而
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且事後看他決定要幫哪邊反而是臨時決定的 要是三成有帶
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堪稱精小早川控制器的大筒出門 說不定天下就是秀賴的了
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推
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吉川 德川 小早川 只要三川團結一心，就能征服天下(
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好像哪裡怪怪的)
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合稱三普(咦
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推
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你說品切的是 ［図解］関ヶ原合戦までの90日 這本嗎？
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其實有看到二手的
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我查到光復南路的淳久堂書店好像有庫存耶，上面這網頁
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台北光復南路店！！！ 非常感謝，現在馬上出門去買！
推
03/30 19:29, , 19F
如果沒有的話也可以請他們代訂喔!
03/30 19:29, 19F
用慣AMAZON.JP或是去神保町找二手了，居然都忘了台灣有進日文書(汗) 非常感謝啊！
推
03/30 19:44, , 20F
淳久堂滿不錯，網站上都有公告每月匯率
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不過代訂大概要等兩週，上個禮拜才剛拿到請他們代訂的
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《司馬遼太郎と城を歩く》這本
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找到了，就在架上，不過計價匯率好可怕，0.432....
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03/30 20:19, , 24F
默默的把看到的一些新刊放回去...只買了這本。
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推
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快貼心得www
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推
03/30 20:29, , 26F
對於有急需、不常去日本的人或居住在台灣的日本人
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03/30 20:30, , 27F
還算是滿方便的啦
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可惜在兩家SOGO的分店都關了，搬到華視樓下，有點小
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畢竟日文書是小眾
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推
03/31 00:10, , 30F
高雄有類似的店嗎？
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高雄有兩家紀伊國屋書店。
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推
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但紀伊國屋沒啥歷史書
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是說訂書吧
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推
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高雄的紀伊國屋剩一家（漢神巨蛋），漢神本館現在是金石堂
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不過巨蛋底下誠品商場昨天開幕，看來紀伊國屋大去之日不遠
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（本館金石堂就是夢時代和誠品競爭失敗跑出來的）
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※ 編輯: TheoEpstein (118.160.83.26), 02/26/2018 12:29:55
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