Re: [閒聊] 逸話:普魯士軍官對關原之戰的見解

看板WarringState作者 (蝦蝦)時間7年前 (2017/03/30 14:08), 7年前編輯推噓1(107)
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: 推文不方便,用回文的。 : 其實去過關原(路過),以及看了一些資料之後,會覺得根本不是「東軍掉進西軍口袋」。 : 而是小早川秀秋發神經打亂整個局勢。 : 他老兄莫名其妙跑去沒在規劃內的松尾山布陣,才搞得西軍陣腳大亂。 : 「這傢伙到底要幹嘛?」 : 這邊不是「西軍在關原布陣,三成下令小早川松尾山、吉川廣角等人南宮山布陣」 : 而是小早川秀秋搶先一步跑去松尾山布陣!! 同意你松尾山的位置的確很重要 但其實這邊有點先帶入"小早川會叛變" 才做出這個情境,問題是事先沒人知道他會叛變 西軍要是知道就不會布陣在松尾山下,甚至本來還打算以松尾山城 來跟東軍長期抗戰,就連家康自己都沒100%把握小早川會叛變了 西軍當時應該更覺得"松尾山是我們的,在這裡決戰很好" : 松尾山有多重要? : 先看關原對於交通線的必要性: : http://i.imgur.com/qOUlzZO.jpg
: 從美濃往近江要過山,其實祇有一條路,就是走關原這邊。 : 現代的新幹線跟電車什麼也全部擠在這一個區塊。 : 松尾山則是鉗住關原: : http://i.imgur.com/1HoS857.jpg
: 突然一個動向不明的小早川秀秋衝過來卡在這邊,真的是非常可怕。 : 如果秀秋倒戈,在赤坂的家康可以直接從這邊進京都大阪, : 而西軍祇能繞南邊的伊勢街道,大費周彰而且應該是來不及。 : 另外一點就是三成的佐和山城就在翻過山的「彥根」旁邊而已。 : (佐和山後來廢城了) : 以及西軍有一部份軍隊剛打下「大津」(立花宗茂等人),也會經由這條路來合流本隊。 : 綜合上述所說,不穩的小早川秀秋在此布陣,讓西軍處於被動而且可能被分割切斷。 : 所以對三成來講,他沒辦法等大津的友軍來會合,必須要先衝到關原卡住位置。 : 而以家康來講,如果西軍呆呆窩在大垣,他可以來個「將軍抽車」。 : 也就是孫子兵法講的「攻其所必救」,松尾山乃至於關原是這麼的重要。 : 再從移動距離來看,這邊看一張日本那邊畫的圖: : http://i.imgur.com/zzBBt23.jpg
: 以距離來說,家康佔住內線,移動上他的距離比較短。 : 西軍從大垣要趕到關原還得繞路走南側,家康走中山道就好(現在的國道21號)。 大垣是西軍主動放棄的,為的就是要在關原決戰 就算沒放棄大垣,家康也不太可能直接忽略 照這張圖的走法,家康等於腹背受敵 三成反而是後來才到關原,大谷,毛利,小西,長曾我部其實更早就到了 而且駐紮好在等了,不管事松尾山,天滿山,南宮山通通都被西軍佔著 戰爭高處打低處通常是有優勢的,西軍完全佔據地利 反而不懂的是家康為什麼自己跑進來 : ================================== : 最後從日期上來看。 : 小早川秀秋是9/14日佔住松尾山布陣。當天晚上家康跟三成都帶隊往關原移動。 : 15日一早(有7~8點的說法)就是關原決戰。 : 說是口袋,這口袋也太倉促了(西軍甚至還是一趕到關原就要跟東軍決戰了)。 : 被迫而不得不戰,以至於連友軍動向都無法掌握還更好一點吧。 : 也因為是這樣倉促移動接戰,也沒有好好分配預備隊,打到下午就沒力了。 沒錯三成跟秀家是15號早上到達 但其他西軍更早就到了等很久 而且要說倉促開戰西軍很累,東軍也布陣完沒多久 東軍也沒什麼預備隊的布置吧 要不是家康真的很篤定西軍有很多他的內線會叛變 否則我實在不懂為什麼他會自己闖進去 小早川不叛變,吉川不擺爛的話 家康大概要輸到脫褲了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.23.107.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1490854127.A.069.html ※ 編輯: numb678 (163.23.107.184), 03/30/2017 14:12:11

03/30 14:11, , 1F
推 光看各均佈陣位置 同時不知道自家有人要叛變的話
03/30 14:11, 1F

03/30 14:12, , 2F
其實西軍看起來是扼住了所有必要的咽喉
03/30 14:12, 2F

03/30 14:12, , 3F
不過另一方面 開戰前小早川的動向就是最詭異的
03/30 14:12, 3F

03/30 14:13, , 4F
一個忠誠最沒把握的人扼住了最重要的咽喉
03/30 14:13, 4F

03/30 14:13, , 5F
確實也是讓自家部隊不安 但是沒有真正叛變動向之前還是難
03/30 14:13, 5F

03/30 14:13, , 6F
03/30 14:13, 6F

03/30 15:52, , 7F
對啊,看佈陣圖基本上就是個口袋包圍
03/30 15:52, 7F

04/05 19:04, , 8F
因為家康手上的軍隊是 30000 當日單股最大兵力
04/05 19:04, 8F
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