Re: [請益] "和德川越疏遠就封越遠"說法是真的嗎?

看板WarringState作者 (Peter)時間8年前 (2016/03/18 23:48), 編輯推噓5(502)
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※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言: : 如題 雖然對本板高手而言應該是程度很淺的問題 : 但這疑問長久以來一直在我心裡 : 以前不只一次,不只一個地方,無論是書籍,影劇,網路資料... : 都有看過這個說法: : 戰國時代結束,德川家取得日本政權後,依據和德川家的親疏遠近來分封諸侯 : 越親的距離江戶越近,越疏的距離江戶越遠 : 通常還會特別提一下->因此在關原之戰中與德川作對的島津家被封到離江戶最遠的薩摩 : 例如這邊-> http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60238&sn=4227 : 但是在德川之前 島津家的領地本來就一直都在九州啊 : 島津氏於平安時代起源於日向國,鎌倉時代開始擔任九州守護,重心在南九州 : 戰國時代前根據地在南九州,島津義久四兄弟時幾乎取得九州全境 : 德川家康讓島津忠恆領有薩摩藩(薩摩國+大隅國+部分日向國 共24郡) : 其實並未移封,甚至也不算減封 : 而且其實關原之戰時 島津的部隊也沒有攻打東軍 論德川家最大的仇敵也輪不到島津 : 甚至幕末中期,薩摩藩還站在幕府一方跟長州藩敵對 : 所以上述的常見說法到底是否屬實呢? 島津家和秀吉打了一仗才降伏,並不是很得秀吉信任。 事實上秀吉在世時一直不斷想要分化他家。 如前面回文的刻意分封義弘和久保,也扶植島津家重臣伊集院忠棟獨立, 在關原之戰前一年島津家才爆發庄內之亂把伊集院給剷除掉。 這事件中本來豐臣家要向島津問罪的,是靠德川家康居中搓掉, 所以關原之戰前島津實際上態度比較親近德川。 義弘的行動比較像是帶兵參加會津征伐時,途中不得已加入西軍。 當然他算是島津家比較親豐臣派的,也許帶著一些投機的心理, 但在關原戰場上因消極避戰,參加的兵力數也少,並沒有起到甚麼作用。 加上當時九州因為黑田如水的關係有加劇動亂的傾向,為了穩定九州。 事後處分也就被家康給輕輕放下了。所以島津家算是特例。 (但是義弘還是因此隱居把家督讓位) 戰後的移封,大致可以看出家康的作法: 西軍大名的領地沒收,封給參戰有功的原本豐臣系東軍大名; 戰略要地封給譜代重臣、富庶的地區封給自己的兒子, 京畿重地、關東附近、金山銀山收為天領。 親疏遠近的說法也許跟參勤交代制度有點關係,在這制度下距離越遠的大名 經濟的負擔越重。而親藩和譜代不需要負擔。 : 據我所知,幕府的確是將諸侯根據與德川家的親疏分為親藩大名,譜代大名和外樣大名 : 而且的確親藩和譜代藩都離江戶比較近(但領地也比較小) 而外樣藩離江戶比較遠 : 但在外樣藩之中 : 似乎就沒有特別再以與德川關係的好壞來決定距離江戶的近遠? 而是仍以原本領地為主? : 否則毛利輝元應該不只是減封到剩長門+周防(還是很大) 而應該移封到最遠的薩摩 : 上杉景勝也不應只是減到只剩米澤,而應該移封到陸奧或蝦夷地才對 : 或者更狠一點 把上杉丟去薩摩,毛利丟到陸奧,島津移到長門 : 如果該說法屬實應該這樣才對啊XD 移封除了自己的家臣之外,在地國人沒辦法一起帶走。 原本的大名在領地上經營很久的地方勢力,有時候是新領主壓制不了的。 所以移封會有動亂的不安定因素存在,這也是德川必須考量的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.114.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1458316115.A.783.html

03/19 00:16, , 1F
是阿 看看移到會津的倒楣鬼
03/19 00:16, 1F

03/19 02:03, , 2F
移到會津的運氣算好了...離舊家近新家亂子也不大
03/19 02:03, 2F

03/19 02:04, , 3F
真的要看倒楣的例子請看佐佐成政
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03/19 07:13, , 4F
倒楣的是移去越後的吧!
03/19 07:13, 4F

03/19 12:52, , 5F
在豐臣時代,新領地動亂最好,正好藉此治罪
03/19 12:52, 5F

03/20 15:24, , 6F
上杉移去會津前把年貢米都收走了
03/20 15:24, 6F

03/21 12:55, , 7F
移到會津的傢伙都沒能力治 除了蒲生!!
03/21 12:55, 7F
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