Re: [請益] "和德川越疏遠就封越遠"說法是真的嗎?
※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言：
: 譜代大名=關原之戰前臣服德川(日文維基的定義也有這項);外樣大名=關原之戰後才臣服
: 那不就變成"西軍=外樣;東軍=譜代"了嗎? 連前田利長,伊達,山內,黑田也算譜代?
: 可是實際的藩分類,無論東軍西軍,較有名的戰國大名大部分都是外樣大名
: 比起親藩和外樣,譜代大名的藩都比較不有名,到底譜代大名的確切定義是什麼呢?
「譜代」一詞主要是指世代服侍同一大名的家臣，
而引用兩個「譜代大名」的名詞解釋：
https://kotobank.jp/word/%E8%AD%9C%E4%BB%A3%E5%A4%A7%E5%90%8D-124912
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%9C%E4%BB%A3%E5%A4%A7%E5%90%8D
這兩項解釋所說的是「關原之戰前臣從於德川家，而後被封為獨立大名者」，
並不是指原本就是大名但親德川的，所以您所提的前田、伊達、山內、黑田等都是外樣，
且第二個連結的維基也有提到因為松平/德川家的主城更替，
故德川家的譜代分為安祥、岡崎、駿河三個時期，
但其中屬於安祥譜代的石川數正家，因為石川數正出奔豐臣家，
他的兒子們在關原時才加入東軍，所以之後他兒子們是列於外樣大名，
另維基的下方有江戶幕府譜代大名列表可參考，且譜代大名會出任幕府要職。
: 1.
: 長州藩有長門,周防二國,面積應該較大 米澤藩跟仙台藩面積應該較小而兩者差不多?
: 可是長州藩是36.9萬石,米澤藩30萬石,仙台藩62萬石 怎麼會差這麼多呢?
版友們的文章已有提到這是地形問題，先引用維基的令制國地圖：
http://i.imgur.com/OZwEtuU.gif
宮城縣、山形（仙台藩、米澤藩）： http://i.imgur.com/pkT2ObF.png
綠色的就是平原，淡黃色是丘陵地、深色是山區，
可明顯看出長州、米澤的平原並不多，但仙台那邊有廣大平原，
故仙台的石高會比較高是正常的。
另外周防、長門兩國本來是關原後，家康封賞給吉川廣家的，毛利本家則是被徹底消滅，
但吉川廣家寫信跟家康訴願，希望將周防、長門兩國讓給毛利本家，
以讓毛利家可延續下去，所以毛利才變有周防、長門兩國的。
: 2.
: 豐臣對毛利,上杉跟島津的待遇似乎差很大
: 毛利輝元保有爺爺,叔叔們打下的安藝,周防,長門,石見,出雲,隱岐,備後,西備中,西伯耆
: 共120.5萬石
毛利家自從與秀吉在備中高松城外簽下停戰，讓秀吉可以中國大返後，
基本上都算是站在秀吉那邊了，如果秀吉不善待毛利家，
又如何能讓其他大名家願意臣服呢？但也如版友回文所說，
秀吉並不是沒有要動毛利家的念頭，
秀吉原本想把他從寧寧兄弟那認養來的養子．木下秀俊送去給毛利家當養子，
只是小早川隆景出手，所以木下秀俊就成為小早川秀秋了。
: 上杉景勝原本只有越後,豐臣秀吉給他佐渡,出羽莊內共91萬石,又移封會津120萬石
: 反觀島津四兄弟本來已經快統一九州了,卻通通被迫放棄(這算是減封嗎?)
: 而且剩下77萬(或是60萬?)石,還是比宇喜多跟小早川高,卻沒有五大老可當是為什麼?
秀吉的九州征伐就是因為島津即將橫掃九州，快被打死的大友家向秀吉求援，
但島津家並未接受秀吉的勸告，秀吉才發動九州征伐的，
島津也是跟秀吉的軍隊打了幾場後才認輸，之後秀吉也搞了一下島津家，
讓當主．義久領有薩摩一國，義弘則領有大隅一國，
義弘次子同時也是義久的婿養子的久保則領有日向國諸縣郡；
另外宇喜多家是秀吉在開始中國攻略時就早早臣服，並跟隨秀吉進行中國攻略，
當主．宇喜多秀家更娶了前田利家四女且是秀吉養女的豪姬為正室，
小早川家則如上面所提，未來繼承人小早川秀秋原本是秀吉養子，
故宇喜多、小早川兩家跟豐臣家的關係親密多了，要封五大老時當然會選比較親的。
--
別れ、失い、傷つくことは、これからも繰り返されてゆくだろう。
何度運命を変えてそこから逃げだそうと、変えた運命のその先には、
またその運命のなかの喪失や別離が待っている。
喜びがある限り、悲しみがある。幸福がある限り、不幸もある。
~~「ブレイブ・ストーリー（勇者物語）」より
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.218.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1458154291.A.580.html
※ 編輯: jfy (123.51.172.160), 03/17/2016 09:21:20
推
03/18 12:42, , 1F
03/18 12:42, 1F
推
03/19 00:20, , 2F
03/19 00:20, 2F
→
03/19 00:21, , 3F
03/19 00:21, 3F
討論串 (同標題文章)
