Re: [問題] 關於信玄

看板WarringState作者 (桂家的言葉人人都說讚～)時間17年前 (2007/08/09 18:41), 編輯推噓5(5推 0噓 56→)
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※ 引述《kenco (幸運的毒藥)》之銘言： : ※ 引述《momopopo (KK)》之銘言： : 信玄可說是傑出的戰略人才。 : 但輕易的背叛盟友，貪婪的謀奪友好大名領地。 : 也是使的他遲遲無法跨出甲信的主因。 : 以信玄作為大名的氣量看來， : 他頂多只能在一方爭霸，至於天下人對他而言， : 實在有太多門檻了。 笑話 德川家康沒有背叛豐臣家？最後是不是天下人？ 織田信長沒有無視跟淺井的協定就出兵？最後是不是天下人？ 豐臣秀吉有沒有背叛織田家？最後是不是天下人？ 隨便舉幾個例子就可以打死 -- 你都不理我，我只好玩美少女遊戲by泉總次郎 你ㄊㄇ的雜碎阿 個人相簿:http://0rz.tw/e410C -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36
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只是程度上差信玄很多很多 信長打的是朝倉不是淺井
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織田家跟淺井家的協定之一:攻打朝倉家之前要知會淺井家
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結果後來大家都知道織田信長沒有知會淺井家就直接打朝倉家
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而朝倉並不是織田的同盟 而秀吉是以擁立織田秀信當藉口
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所以信長並沒有像信玄一樣直接攻打盟友淺井阿
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誰跟你講朝倉家了，我是說淺井家和織田家的事情
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豐臣秀吉的部分請去看織田家有一位掛掉之前對於秀吉的詛咒
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再說德川在打豐臣時舉的也是清君側這一面堂皇大旗阿
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誰都知道清君側是藉口
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武田攻打的是盟友今川 信長打的並不是盟友淺井
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精華區就看到關原戰後，德川家對豐臣家怎樣大家都知道
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我什麼時候說過織田攻打淺井？我講的是織田家片面毀約的事
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總比信玄連清君側的藉口都不需要直接背叛好吧
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片面毀約是不是背叛盟友？如果這不是了這就很好笑了
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所以閣下的比較就並不恰當阿
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怪了，武田家是今川家的從屬乎？
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所以我一開始就說了 程度差很多阿
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誰都知道片面毀約跟背叛是同樣的意思
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什麼叫做程度差很多？我的天哪
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找個好藉口跟不需要藉口 這也是信玄不受歡迎的原因
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放屁。最好是這樣啦......關原戰後豐臣家有誰對德川家有好
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感？
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我想討論要回歸原點 背叛同盟當時的時點
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那是說信玄成為不了天下人跟他戰略能力比較有關嗎
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難道豐臣家，織田家，德川家就另有隱情。武田家背叛就該死
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這種雙重標準真令人噁心
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推
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不是背不背叛的問題..而是你背棄同盟又不能把對方完全
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誰叫武田比較不要臉連背叛同盟都不找個好聽一點的藉口阿
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滅，結果周邊的鄰國都被武器捅過...
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背叛就是背叛，哪來的藉口？我笑死了
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原來西方列強侵略中國是另有隱情應該讚揚?
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你要捅人或婊人就要把他滅了，滅不了對方又去捅其他的
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鄰國，搞到最後身旁的鄰國全部是敵人...
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武田家背叛人家也有藉口。但是版面上說成怎樣大家都知道
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怎麼德川家背叛豐臣家的程度比起武田家是輕很多
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講難聽點，石田三成關德川屁事？寧寧沒開口這德川喊什麼燒
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是 所以大家都有背信的行為 你贏了 只是信玄戰略上
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這種程度的酸就別再來了
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差人一截 縱使他戰術上很行
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沒有酸 只是這一長串討論看下來 自己感想而已 聽過就算了
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推
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歷史總是贏家在寫的...然後大家在為贏家所寫的歷史吵架...orz.
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如果背棄同盟會影響能不能成為天下人 想一想原因就知道
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結論只有謙信前期敢去招惹信玄,其餘皆不敢主動招惹
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背棄的藉口好不好聽 根本一點都不重要
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推
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衝人氣阿.衝阿..沒想到扯到織田.武田,人氣就會暴增XD
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信玄在戰略上差誰一截??活過五十歲才是重點...
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舉織田豐臣德川的例子與武田相比都不是很恰當
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豐陳德川在舉事時的地位是臣子而非地位對等的同盟
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g大不曉得在激動什麼...沒有人說信玄背信該死,只是信玄背信
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之後的戰略效果實在不佳
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討論歷史沒必要用一些情緒性的字眼吧,這樣並不會增強自己
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論點,只要陳述有理,自然會被人接受
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背盟就背盟嘛...扯 老狐狸、魔王幹麼？
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請看那位的最後一句話，以上
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我只是很好奇，被三家圍攻叫做外交戰略上很差勁
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那至少被天下圍攻的兩家(北条，織田)要叫什麼？人生的失敗
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者？
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重點在amaranth94的推文
08/09 21:28, 58F
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他那位說法也很怪....
08/09 23:20, 59F
推
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大家口氣還是和緩些比較好哩 可別吵起來了...
08/09 23:38, 60F
推
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別擔心這可是每隔一陣子都會出現的人氣話題..哈哈
08/10 00:27, 61F
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