Re: [討論] 天子守國門 根本是無稽之談吧

看板Warfare作者 (1357924680)時間5月前 (2023/11/05 09:33), 編輯推噓9(9推 0噓 28→)
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有一種說法是，遷都到北京是為了方便主動出擊 所以也才會有收縮防禦的情況發生 一開始老朱的國策是天子在南京，藩王靖邊應對北元殘存勢力 朱棣造反成功後，他就面臨了抉擇：是要繼續待在南京，執行老朱那套？還是換另一套？ 可千萬別說待在南京&削藩並行這種話== 在明朝立國之初，蒙古諸部的威脅還是很強的，不然朱元璋也不會把藩王派去鎮守邊境 朱棣因為自己造反成功的關係，所以選擇限制藩王，但又為了解決邊境問題，他選擇主動出擊，所以才會五次遠征漠北 比起在邊境線上屯駐大量重兵，倒不如在首都屯兵，然後定期去草原上主動出擊打擊敵方勢力 明成祖這麼幹，明宣宗也是這麼幹的～ 明英宗也是這麼幹的，只是明英宗失敗了，自此皇帝/武將勢力一蹶不振，再也沒有主動出擊的機會了 天子守國門的說法不對，應該是方便天子主動出擊才對～ 這種論點大家怎麼看？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.234.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1699148034.A.9C0.html
推
11/05 09:59, 5月前 , 1F
天子掌握前線兵權
11/05 09:59, 1F
推
11/05 10:03, 5月前 , 2F
從戰略角度有利，但沒有必然性。而且親征很危險的問題一
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11/05 10:03, 5月前 , 3F
直有人提，派人領軍出征，那信任問題又重複
11/05 10:03, 3F
推
11/05 10:23, 5月前 , 4F
我也必較偏這角度。事情都是在變化的，
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11/05 10:24, 5月前 , 5F
早期國力強盛，首都改到北京無妨，甚至利大於弊
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11/05 10:24, 5月前 , 6F
但後期可能不是這樣了。
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推
11/05 10:28, 5月前 , 7F
某種意義上也是以祖宗成法的理由，把皇帝擺在一個危險位置
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11/05 10:28, 5月前 , 8F
強迫他以國安與領土完整為優先考量。一種強迫激勵鬥志與設
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11/05 10:28, 5月前 , 9F
下底線的做法。要說以延長朝代壽命來說，這可能不是最佳
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11/05 10:28, 5月前 , 10F
解，問題是這又不是初代的想法，不然崇禎為啥要吊死呢
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推
11/05 10:30, 5月前 , 11F
把首都搬回南京 北方誰來守? 變成第二個燕王
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推
11/05 10:49, 5月前 , 12F
同看法
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11/05 10:49, 5月前 , 13F
主敵人在蒙古和東北，所以平時得重兵重糧
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11/05 10:50, 5月前 , 14F
屯於河北，不可能戰時才運往河北。不但耗糧而且易斷補
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11/05 10:50, 5月前 , 15F
給。太遠軍情掌握、下令、增援不夠即時。古代軍情最快
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11/05 10:50, 5月前 , 16F
就800里加急，一天出不了一個省
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11/05 11:24, 5月前 , 17F
又不是首都長在那，就能自動長糧食出來，現實不是SLG gam
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11/05 11:24, 5月前 , 18F
e，只要基地一蓋，就能產兵；現實是你囤兵越多，就需要從
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江南運更多的糧
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推
11/05 11:34, 5月前 , 20F
你應該去玩後面幾代的K社三國。而非微軟的遊戲
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11/05 11:36, 5月前 , 21F
現實是大地圖打法，即使前線交通要地產糧不高還是得把
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11/05 11:37, 5月前 , 22F
君主、強將、主力部隊、糧食放在那裏。對方主動進攻時
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11/05 11:38, 5月前 , 23F
再調遣早就失去大片城池
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11/05 11:40, 5月前 , 24F
尤其是前線重要產糧、稅收城池失去一大片還打啥
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推
11/05 14:52, 5月前 , 25F
遼東本以軍屯為主體 衛所崩壞後 更無法自給
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11/05 14:55, 5月前 , 26F
陸路只能走遼西走廊運輸 水路有航海技術限制
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11/05 16:10, 5月前 , 27F
仁宗即位後下令遷回南京，只是三個月後死了。宣宗也是
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11/05 16:11, 5月前 , 28F
有意願遷回，然後就地震多到不可思議，老天不允許。
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11/05 16:13, 5月前 , 29F
顯然太宗的老人們不願動，宣宗意志也不是很堅決，畢竟
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11/05 16:14, 5月前 , 30F
頭都洗下去了，北京、運河等等的營建跟移民都在進行，
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11/05 16:19, 5月前 , 31F
阿公留下的攤子破破爛爛，孫子只能小心撐著。
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11/05 16:21, 5月前 , 32F
英宗幼年即位又一直在北方過日子，北京建設也到了尾聲
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11/05 16:22, 5月前 , 33F
這才拿掉行在正式定都北京。
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11/05 16:24, 5月前 , 34F
甚麼守國門只是後人附會，大明會定都北京就是大宗靖難
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11/05 16:27, 5月前 , 35F
後鞏固權力的結果，而他兒孫或命短或顧大局，也就沒有
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11/05 16:28, 5月前 , 36F
還都回應天府。
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推
11/07 09:42, 5月前 , 37F
我也覺得是祖宗成法，就是打
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