Re: [討論] 蔣中正的指揮能力

看板Warfare作者時間2年前 (2021/10/02 23:10), 編輯推噓12(12推 0噓 58→)
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※ 引述《jason748 (賽迪克.進萊)》之銘言： : 情報本來就是整體作戰的一環，為什麼談到英軍破解恩尼格馬密碼機、美軍破解日軍通 : 訊贏得中途島戰役、狙殺山本五十六等等戰例，大家不會覺得英美開圖勝之不武。然後 : 一談到國共內戰，就會有如吉米大文章底下的推文「先拔掉開圖再來談毛指揮勝過蔣」 : 「有開圖還好意思嘴」這類意見，況且以前cale大也說過，多數時候就算共軍開圖，只 : 要國軍能團結一心、努力救援不存私心，，也未必不能扭轉，孟良崮之戰不就是最好的 : 例子嗎？而且講得好像只有共軍開圖，國軍也不是沒開過圖啊，但國府諜報體系就是比 : 較廢啊有什麼辦法。這類意見看久了，讓人聯想到蘇軍將領評論曼斯坦回憶錄：「我們 : 贏得戰爭，而他只能寫書嘴炮」 兩者的差別 美英是破譯電文，但是最後這電文研判仍然是靠指揮層的分析研判是否為真 講中途島雖然破譯，但是那時候指揮層還有在論戰是中途島還是夏威夷 最後還是靠釣魚來確定是中途島 毛澤東那個叫做把整本計畫書放在桌上自己看，甚至是直接自己寫計畫書給間諜要間諜去 影響國軍的動向 比如說韓練成受到周恩來指示在海南島保護瓊崖縱隊，萊蕪戰役利用自己身份讓國軍混亂 如果這兩個能相提並論.....恩？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.179.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1633187400.A.DA7.html
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原來國軍有這麼強的執行力可以按照作戰計劃一板一眼來行
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動呢
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推
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剿共的基本上就是老蔣的兵啊，你不要妄想地方軍閥剿共
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，李宗仁有去剿共嗎？傅作義一開始剿共是為了搶華北，
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看到苗頭不對直接北平投降。非嫡系的黃佰韜是少數。唐
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生智直接投共，雲龍、盧漢搶完之後直接站隊共產黨想再
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搶一次。張學良剿共到一半突然就來兵諫，你覺得這些軍
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閥會剿共嗎，所以不是國軍行動力差而是很多不對根本沒
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有行動......
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最好笑是對岸一堆人碰到國共就開始鼓吹民心影響戰局
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結果
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其他因素都變空氣
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每次裁軍都大砍雜牌軍 人家為何要幫你打?
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其實那些戰時投共的國軍部隊，應該統計一下是不是以雜牌軍為
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主，畢竟很多投共時機都是國軍陷入劣勢的時候
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雜牌軍本來就是看風向打仗的，當年國軍北伐如是，共軍席捲大
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陸亦如是
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好啦你有間諜你壞壞 打仗就是要公平公開><
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裁軍整編是不分敵雜 但是陳誠做事向來N套標準 也難怪
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當時人會有這種印象
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間諜用爽爽，但吹成自己英明神武這就不對了，好笑
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的是還能有護航的更是不簡單
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能被間諜戰術奪了整個大陸，光頭就是廢啊
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有點常識都知道兵源素質和訓練不行，對面跟你直播決策你
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的兵都跟不上反應
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解放軍偵查兵能獨自前出20公里再回去
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國軍呢？
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國民政府丟了中國可以列出一大堆清單檢討
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不是你中國共產黨還是中國人民解放軍多英明神武
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光頭確實廢，連發展經濟都沒讓四千萬生命犧牲
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真要吐槽你中共也是多的是可以講的
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也沒法搞出文化大革命襲捲一世代人，只能讓官僚們打造經濟
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奇蹟還被嘴
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為惡還能被吹捧，光頭真是比不上
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還不說中共建國前吹聯邦主義 建國就中央集權真香啦
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還用解放後？長征時就民主集中香了，你27年穿越回來的？
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原來1945還在長征
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阿 不知道征到哪裡去了？
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1945還在長征囉？
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第一次看到因為討厭蔣 可以舔毛可以舔成這樣的
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1946不知道在征哪
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裡啊？
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然後國軍在1945-46之間都壓著匪共打 不知道訓練素質
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等等的是超越共匪多少？ 都在同一塊土地上冒出來的 兵
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員素質也可以有差距？？？ 這邏輯真棒
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最後還扯說間諜戰造成輸等於老蔣廢 好啊沒問題 那這
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樣老蔣發動228-白色恐怖等等的肅清案 這樣就合理囉？
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中共高階的政治思想教育，倒是真的把這些手段寫出來不忌諱
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殘酷手段什麼的也都小兒科，在台灣清黨殘殺在人權錯誤，如
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果在大陸是共產黨做則是正確，中共認為達成目的勝利是正確
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在台灣可不行
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沒有要戰，但同一塊土地上生出來的兵，素質還真的有可
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能不同
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最近的例子就是阿富汗
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我覺得和國共有些相似之處
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如果是斷料放生的話那真的很像
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話說甘尼老師有沒有自己的嫡系，中央軍呢，%數佔多少
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，少這些有點難比
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笑噴 就你中共最沒資格講民主 吹聯邦制吹到建國
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後連民盟都變成你中共政權附屬組織
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還有臉跟別人爭論你中共那笑話的民主集中制
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中共自己政治鬥爭搞人民就死多少人了 某g是從從紅色烏托邦
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世界穿越回來的？
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還扯什麼27年前穿越回來 中共長征逃難開一堆會
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議還幾個頭在那邊搶共黨的中國中央代表 民主集
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中在哪裡 民主在哪裡 鬼扯一堆你的中共好棒論
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要談中共建國前有的好談 整風運動也是中共毛澤
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東特色的民主集中制 對吧？
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以上這些，在後面發生的事，和戰史事件發生的當下有什
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麼關係？
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