[問題] 中國常見的兩個觀點

看板Warfare作者 (いいよ、恋よ！)時間3年前 (2020/09/26 07:43), 編輯推噓36(36推 0噓 88→)
留言124則, 39人參與, 3年前最新討論串1/14 (看更多)
1.日本戰國跟中世紀歐洲戰爭規模差中國太多，是村長械鬥 2.歐洲的線列步兵是排隊槍斃很蠢，歐洲人不懂兵法 這是事實還是誤解？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.150.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1601077417.A.ECD.html
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09/26 07:46, 3年前 , 1F
排隊槍斃是那年代無膛線槍命中率過低才生出的戰術
09/26 07:46, 1F
推
09/26 08:21, 3年前 , 2F
排隊槍斃以現在觀點是真的滿蠢的 而且第一排應該很...
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09/26 08:21, 3年前 , 3F
日本是真的村長械鬥吧 常常有什麼百人隊 歐洲不熟
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推
09/26 08:25, 3年前 , 4F
他那是技術限制 不是蠢阿
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09/26 08:26, 3年前 , 5F
至於中國的問題則是 中國的戰鬥規模總是很有水分
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09/26 08:26, 3年前 , 6F
難以考據到底那些數據裡面戰鬥部隊佔多少
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推
09/26 08:47, 3年前 , 7F
大規模會戰沒幾次啦，古代後勤就長那樣，真的是那樣幾十
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09/26 08:47, 3年前 , 8F
萬打，中國歷代統一戰爭一天就結束了
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推
09/26 09:10, 3年前 , 9F
第一點就是中國人愛吹噓的炫耀心理，連戰爭也要比人多，
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09/26 09:10, 3年前 , 10F
死傷人數也要比人多，才能突顯中國是強國才有面子。可謂
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09/26 09:10, 3年前 , 11F
無聊透頂
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推
09/26 09:12, 3年前 , 12F
排隊槍斃是技術限制，而且那個年代決勝點還是在拼刺刀
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09/26 09:12, 3年前 , 13F
就算真的是械鬥規模又如何，動不動就拿這個取笑的人才是
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09/26 09:12, 3年前 , 14F
真正可笑
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09/26 09:20, 3年前 , 15F
武田信玄與上杉謙信的幾次川中原之戰，雙方都各出動一萬
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09/26 09:20, 3年前 , 16F
三千人了。
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推
09/26 09:53, 3年前 , 17F
清朝的堆屍衝鋒戰術，對上準噶爾的排槍射擊時就曾吃了大
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09/26 09:53, 3年前 , 18F
虧
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推
09/26 09:59, 3年前 , 19F
參戰人數再多也不會一億大軍兵分一路
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09/26 10:44, 3年前 , 20F
始終不懂打仗人多是在優越什麼 屍體可以堆比較高嗎
09/26 10:44, 20F
推
09/26 11:06, 3年前 , 21F
這邏輯 坎尼會戰雙方不到15萬人參戰 應該不太重要
09/26 11:06, 21F
推
09/26 11:42, 3年前 , 22F
鴉片戰爭：
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推
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歐洲人不懂兵法, 結果整個世界都被殖民主義控制
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09/26 11:47, 3年前 , 24F
排射技術限制怎麼能說是愚蠢
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難道冷兵器互砍也是愚蠢嗎
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09/26 11:49, 3年前 , 26F
比戰爭規模沒有意義 封建本來就
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09/26 11:49, 3年前 , 27F
權力分散 控制範圍有限 那是體制特性
09/26 11:49, 27F
推
09/26 11:50, 3年前 , 28F
2很先進的好嗎，那相當於軍隊整體的紀律跟組織大大提
09/26 11:50, 28F
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09/26 11:50, 3年前 , 29F
高，只是受限於武備只能這樣搞，後來線膛槍發達以後才
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09/26 11:50, 3年前 , 30F
不用排隊槍斃
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你只看到排隊槍斃，沒看到後面衝出來的馬跟大砲
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09/26 11:52, 3年前 , 32F
1的話最早起源應該是從明朝那些事兒出來的，作者就體
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09/26 11:52, 3年前 , 33F
制內的小粉紅，明史沒問題但是扯到日本就一竅不通，小
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09/26 11:52, 3年前 , 34F
西飛是內藤如安都不知道
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推
09/26 11:54, 3年前 , 35F
第五本講萬曆援朝那個
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推
09/26 12:10, 3年前 , 36F
現在的日本人口也有一億以上,相信古代也不會是甚麼人口小國
09/26 12:10, 36F
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09/26 12:10, 3年前 , 37F
說人家的戰爭是村長械鬥也實在是...
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09/26 12:13, 3年前 , 38F
人多有什麼優越??? 人也是一種物資阿。為什麼不能優越。
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09/26 12:13, 3年前 , 39F
就跟生產力超強的國家，說我子彈多到打不完一樣啊。
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還有 45 則推文
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09/26 15:55, 3年前 , 85F
南北戰爭的戰例）比起盾牌防禦能力更好
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09/26 16:35, 3年前 , 86F
搜了一下 對岸的內容農場也大多講滑膛槍命中率問題
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09/26 16:37, 3年前 , 87F
這稻草人紮的有點過時囉
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09/26 17:33, 3年前 , 88F
請善用google排隊槍斃，光影片就兩個好好解釋了。至
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09/26 17:33, 3年前 , 89F
於村長械鬥更像是種對事物不夠深入了解所導致的笑話
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09/26 17:33, 3年前 , 90F
，比如孫大炮蘿莉控，光頭四大殺人魔，鄭南榕烈士等
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推
09/26 17:40, 3年前 , 91F
推文輕易地就歪樓了，然後再戰一波
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09/26 17:40, 3年前 , 92F
不得不佩服這歪樓引戰的功力實在很厲害
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推
09/26 17:51, 3年前 , 93F
所以孫大砲到底算不算蘿莉控啊？
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推
09/26 17:53, 3年前 , 94F
所以蘿莉控孫文才是無知造成的笑話啊
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推
09/26 18:00, 3年前 , 95F
之前記得在維基某一次蒙古西征的條目裡面 還有人寫蒙
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09/26 18:00, 3年前 , 96F
古騎兵比之大明的關寧鐵騎相較 蒙古騎兵不是致勝關鍵
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09/26 18:00, 3年前 , 97F
而是宋朝的攻城技術
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09/26 18:01, 3年前 , 98F
還特別強調關寧鐵騎 加粗體
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推
09/26 18:54, 3年前 , 99F
其實排隊槍斃連看長城版抖音都有人在留言講解，線列式戰法
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09/26 18:54, 3年前 , 100F
理解的還是很多，但說真的現在眼光看電影還是會覺得很蠢
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09/26 18:56, 3年前 , 101F
至於村長，封建制度的小戰鬥確實是這樣，但沒啥好笑的
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09/26 19:13, 3年前 , 102F
鄉紳搞團練有超過村長等級嗎(X
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09/26 20:11, 3年前 , 103F
孫大炮年代，女人在15歲就是適婚年紀了
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09/26 20:12, 3年前 , 104F
羅莉控的原典羅莉塔至少已經是12-14歲了
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推
09/26 20:32, 3年前 , 105F
你1X歲娶個14歲很正常 4X娶14在當時還是有點驚悚了
09/26 20:32, 105F
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09/26 21:10, 3年前 , 106F
1X 2X就算了 4X...是真的不太OK
09/26 21:10, 106F
推
09/26 21:17, 3年前 , 107F
在清末民初還是普遍不少這種，特別像是帶有政治性家族聯姻
09/26 21:17, 107F
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09/26 21:18, 3年前 , 108F
男人大多是標準一致的，都喜歡年輕漂亮的
09/26 21:18, 108F
推
09/26 21:25, 3年前 , 109F
看吧，推文完全離題了，討論這個到底有什麼意義？
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09/26 21:25, 3年前 , 110F
某樓這一歪都歪到哪去了
09/26 21:25, 110F
推
09/27 00:56, 3年前 , 111F
民初四五十歲正妻娶個十幾歲多少會被非議，但如果是
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09/27 00:57, 3年前 , 112F
侍妾、陪嫁丫頭這類的，十幾歲被老爺吃了也不罕見。
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推
09/27 02:42, 3年前 , 113F
其實中國也是排隊槍斃，八旗的九進十連環也是線性步兵
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09/27 02:43, 3年前 , 114F
火槍戰術。如果大家去看故宮保存的清朝記功戰役圖畫
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09/27 02:43, 3年前 , 115F
第一線的步兵也是站得很密開槍
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09/27 02:45, 3年前 , 116F
所以嚴格來說，中國的排隊槍斃還不如英國人的排隊槍斃
09/27 02:45, 116F
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09/27 06:19, 3年前 , 117F
清軍是用火繩槍還要輪流行進，所以不可能太密集
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09/27 06:20, 3年前 , 118F
不過確實是和17世紀的歐洲火繩槍戰術差不多
09/27 06:20, 118F
推
09/27 11:41, 3年前 , 119F
其實應該把火槍方陣想像成拿著100米長矛的長矛方陣，
09/27 11:41, 119F
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09/27 11:41, 3年前 , 120F
在當時有限的管理科技下，這是最合理的方案
09/27 11:41, 120F
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09/27 22:34, 3年前 , 121F
線列步兵很強啊
09/27 22:34, 121F
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09/28 09:26, 3年前 , 122F
剛狗了九進十連，八旗勁旅真不是蓋的
09/28 09:26, 122F
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09/28 23:44, 3年前 , 123F
17世紀清軍科技編制戰術都還很ok
09/28 23:44, 123F
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09/30 19:32, 3年前 , 124F
人多是軍事是很優越？然後近代史被西方以少打多爆打？
09/30 19:32, 124F
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