[討論] 堀越二郎是不是過譽了？

看板Warfare作者 (heart-work.info)時間6年前 (2017/08/20 22:30), 6年前編輯推噓21(21推 0噓 87→)
留言108則, 16人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
常在這版上的老屁股都有看舊日本弱小列傳 大家都知道零戰與它的名聲其實不相匹配 但是堀越二郎除了零戰以外，另外還有雷電跟烈風 烈風是計畫機先不提，雖然做出來的感覺可能連疾風甚至五式戰都不如 另外一架海軍思路比較正常的紫電也不是他的作品 順便問問就是雷電這架飛機怎樣？ 看起來角色跟陸軍的鍾馗重疊，不過感覺防護跟動力都有一定的優勢？ 而且小山悌可是比他更鬼畜的啊，例如隼不但跟零戰一樣能轉而且也更耐打有裝甲 可是我看日文維基為人似乎低調很多？川崎的土井武夫好像也差不多耶。 -- 　 　 Believe, believe, there's magic here tonight... Believe, believe! 　 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1503239408.A.8CA.html ※ 編輯: hazel0093 (114.45.165.109), 08/20/2017 22:34:15
推
08/20 22:33, , 1F
舊弱小是刻意硬黑了
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如果說崛越是極端輕量化榨到極限 土井則是反過來
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中島的團隊居中 最終設計出來中島的飛機均衡性也比較好些
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弱小列傳是為了打臉日軍廚所寫 結果反而又黑過頭
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08/20 23:40, , 5F
完全相信弱小列傳與日軍廚就同一等級的...
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08/20 23:42, , 6F
弱小列傳是有所本，但也明顯誇張化。
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推
08/20 23:54, , 7F
隼一開始又沒裝機砲，所謂裝甲也只是座椅加厚加硬一點
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推
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加厚加硬一點的13mm的裝甲板....
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08/21 00:03, , 9F
那時候真正的主力是櫻花機，才不是什麼烈風
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08/21 00:04, , 10F
你真的知道櫻花是什麼嗎?
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推
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隼因為設計失誤,速度比零戰慢上不少
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08/21 01:50, , 12F
隼式初期只有7.7機槍打格魯曼的飛機會想哭啊...
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推
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雷電是連米國人都說讚的東西
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推
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櫻花機的使用數量和戰果都很少啊，零戰神風戰果明顯
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更多
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推
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kira可能看不出來我說的含意是什麼
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日本在後期因為政策緣故，新飛行員幾乎是往自殺機發展
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的
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推
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其實我也知道櫻花列裝跟戰果都很少，零戰反而廣得多
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我只是要提醒一下，以當時日本的能量，不見得有屁股吃
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那個瀉藥
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不過理性而言，火星發動機真的適合當時的日本，而且雷電
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的性能不錯
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所以要說真正適合海軍的大概是雷電吧
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大家在講戰鬥機你在那邊特攻兵器 浪費大家時間
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雷電性能不錯，本來預計拿來打高空轟炸機，可是出來的時候
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已經是B29的天下，雷電還是衝不上去呀，即使是雷電改還是
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追的很累
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推
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雷電的爬升能力其實很有問題...
08/21 08:25, 29F
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所以其實雷電沒甚麼戰績阿，紫電還比較有名
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其實，如果震電能量產，會不會對後期的轟炸機更有威脅性呢
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另外，日本後來使用的酒精汽油，本來就動力不足，忘記在哪
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看到，美國戰後拿日本的飛機加上部隊常用的燃油測試，說可
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以再提升30%性能
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推
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日本有試驗過但是最後未採用酒精汽油
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因為酒精汽油對於發動機的腐蝕比較嚴重 後勤又更痛苦了
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至於130/150汽油傳說 看看就好 發動機是要配合燃油
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調整的 不是灌下去性能就自己會跑出來 而且TAIC很多都
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不是真的測試 而是估計
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還有 29 則推文
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08/21 13:51, , 69F
特攻機應該沒問題吧...
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至於為什麼我說雷電適合日本，那是因為紫電改不好維護，
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即便性能可以，日本沒那個後勤能支撐
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順帶一題，我其實有另一層隱藏的含意
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日海軍到末期根本沒有能上船艦的飛機，不論是信濃還是
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雲龍都是當作櫻花的運輸艦而已
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信濃沈了的時候，櫻花機還救了不少人...
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還有，若是您看不出來我就直接明說了，「日本的主力是
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櫻花不是烈風」這句是純粹揶揄當時的政策走向以及荒唐無
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用的戰術
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推
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有說看戰後的表現，其實沒這麼厲害
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08/22 04:51, , 80F
日本二戰後期主力真的是特攻機不是戰鬥機嗎? 我印象櫻花機
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實戰出去的數量沒多少吧
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他的概念裡面V2也叫做納粹空軍後期主力吧
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你還看不懂我說得
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我是在揶揄日本後面用的荒唐的戰術跟政策
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另外也暗笑日拿特攻當戰術用
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以及海軍後期航母只能當櫻花運輸艦用
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另外，櫻花機不能算戰鬥機，只能由轟炸機載上天空投放，
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不能自己起飛
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還有，順便說明一下日本優先拿特攻作戰術而非什麼烈風
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舉信濃為例，原預計搭載的烈風後來修正成紫電改，然後因
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為海軍沒多的資源所以只能把信濃當櫻花運輸艦用
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我本身很清楚櫻花機是什麼，我只是諷刺日本後期的問題以
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及諷刺烈風而已
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推
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不但是海軍，堀越自己也對烈風缺乏興趣
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請把我的解釋看完、看清楚，就知道我在說什麼了。
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另外我強調一下日本特攻機並不侷限櫻花，從水上機、九九
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08/22 15:28, , 97F
艦爆到零式等各式都有，櫻花機只是我拿來揶揄的代稱而已
08/22 15:28, 97F
推
08/22 15:32, , 98F
菊水作戰直接挑明就是特攻作戰
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08/22 15:33, , 99F
菊水一號作戰特攻機還比護航機多
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08/22 15:33, , 100F
瞭解我的意思了嗎...?
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08/22 20:35, , 101F
歐 所以以後看你的文章還要看懂你在暗示什麼就是了
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08/22 20:36, , 102F
還要順帶看懂你在揶揄什麼就是了 歐歐歐 懂懂懂
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08/23 00:15, , 103F
你這意思非常非常的酸
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08/23 00:17, , 104F
而且我上面早在推文解釋過了，你還丟跟別人一模一樣的
08/23 00:17, 104F
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08/23 00:17, , 105F
問題....
08/23 00:17, 105F
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08/23 00:19, , 106F
是您沒看，還是您不把前面的推文看在眼裡？ 沒關係，吵
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08/23 00:19, , 107F
架傷和氣，你看得懂就好。
08/23 00:19, 107F
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08/23 00:21, , 108F
還有我再強調一次，烈風不是多厲害的飛機。
08/23 00:21, 108F
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