Re: [問題] 為何共軍在敵後可以來去自如?

看板Warfare作者 (lvye)時間11年前 (2012/09/07 10:51), 編輯推噓23(23027)
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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : 推 dreamcity:跟建國大業中的中共拉攏那些中立民主人士的方法一樣. 09/05 13:17 : 是的﹐正是如此﹐中立的各黨派就是這樣逐步變親共。 : 當然這也要怪當初國府表面看起來很強﹐因此一些處理手段過於粗暴。 中立派也並不都是親共﹐而是向左右分裂﹐各自加盟國共政權了。 中立民主人士的代表性組織﹐就是由三黨三派聯合發展而來的民盟。後來 大量民主人士以個人身份加入民盟並佔了人頭多數﹐當初三黨三派中最大 隻的兩個組織﹐張君勱(很多年我一直都以為是張君"勵"XD)民社黨和曾琦、 李璜的青年黨則從民盟中分裂出來﹐向蔣介石靠攏﹐參加國大和政府﹐為 蔣記政權合法、合憲性背書﹐所以盡管張君勱和周恩來私人關系很不錯﹐ 也照樣和曾琦在“43名頭等戰犯”中敬陪末座 :P 留下來的民盟則在老蔣的打壓和老美的漠視下憤而投靠中共﹐但也一直有 自己的小心思﹕1948年老毛發出五一口號﹐公開宣布要打到蔣介石建立新 政權﹐民盟和李濟深民革都沒有在第一時間響應﹐而是猶豫瞻顧了些日子 後才應和﹔1949年春國共和談空氣很濃﹐民盟首腦張瀾、羅隆基卻並沒有 應掃榻相待的中共邀請北上﹐而是在KMT控制下的上海大打自己的小算盤﹐ 差點被老蔣的特工閻錦文裹挾去台灣或者幹脆做掉----最後被老共的特工 閻錦文救出送走╮(╯_╰)╭ : 加入國民黨﹐很明顯的﹐當時的國民軍中大部分人﹐連三民主義是什麼都未必知道。 : 這樣的信仰情況、對黨的忠誠情況﹐也難怪後來西北軍系會出那麼多偽軍和共諜了。 : 這種情形常讓我想起香港周星馳的電影仙履奇緣(台譯齊天大聖西遊記﹐ 最根本的問題﹐1927年老蔣以軍御黨之後﹐KMT蛻化成為依托槍桿子的一層皮﹐ 老共則堅決貫徹了“黨指揮槍”的方正~ : 蔣﹕就是多了你們這幫累贅﹐他們才會比我高那麼一點點﹗ : 汪精衛雖然是嘴炮比孫中山還強的人物﹐但是沒有兵權﹐衹好動不動就出國考察了。 介個﹐汪精衛的筆桿子功夫比孫大炮強﹐但是孫大炮的嘴炮水平﹐尤其是 搞掂陌生人的功夫﹐那真TMD是蓋世無雙﹐早年鬧革命時﹐很多不認識大炮 的留學生、清朝官吏、外國人﹐由於不了解可能對他有種種偏見﹐和大炮 一席傾談就往往會被他的魔力俘獲 (大月熏、淺田春、宋靄齡、宋慶齡 幹脆就被弄上床了) 當然生人變熟﹐熟人烤焦以後﹐很多人就會腹誹大炮 隻有嘴炮了 XD 說起來﹐事情不順心就一走了之﹐當年搞革命失敗就跑歐美﹐兩次開府廣 東失意就遁上海﹐這也是大炮和KMT一黨的傳承麼。老蔣沒上位之前﹐小不 如意就鬧辭職據說有12次之多 XD : 兩份應付﹐是大約8萬在國府後方黨員﹐包括利用抗戰時期國軍包括軍統招兵買馬﹐ : 進入其中作為共諜﹐包括各後方院校的學生中建立地下機構﹐包括和民主黨派聯絡﹐ : 也包括跟國府的應酬﹐這些多數是長期在武漢重慶的周恩來負責的。 : (所以事實上後來大陸一直有這樣的說法﹕中共到底有多少黨員﹐有多少共諜﹐ : 有多少潛藏力量﹐僅有周恩來一人知道﹐這是毛始終沒有敢對周下手的原因之一。 : 當然這說法有點八卦沒有証據了。) 這個是有點八卦﹐周恩來的情報工作側重上層路線和少量閒棋冷子﹐就是 周恩來主持南方工作期間﹐老共在南委事件上被中統狠狠一擊﹐號稱情報 界的“皖南事變”。皖南事變本身﹐也可以看做中共情報工作上的大失敗 (未能及時偵知國軍相關動向)﹐所以老毛才痛下決心組建中調部﹐自己 兼任部長來抓情報工作﹐並發動全黨情報戰… : 在這個過程之中﹐共軍僅僅是起到武力輔助共黨的目的的作用。 : 所以在抗戰和內戰中﹐共黨常常會動輒幾萬幹部下鄉﹐如當初搶佔東北﹐ : 中共出關了十萬共軍的同時﹐也出關了十萬幹部到東北農村去。 沒那麼多﹐根據林楓和張秀山的傳記&回憶錄﹐進東北是“十萬大軍﹐兩萬 幹部”。 : 國軍有不少將領打仗想保留實力﹐因為打光了就很難恢復﹐而沒有兵權就地位下降。 : 而共黨因為主力並不完全在共軍之中﹐就算手上共軍打光了也可以有東山再起的機會﹐ 這還是“槍指揮黨”和“黨指揮槍”的區別 要參考王奇生那本 《黨員黨權和黨爭 - 1924-1949年中國國民黨的組織形態》 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7962857.html 國府進一個地區的次序﹐是軍-政-黨﹐撤出的次序是黨-政-軍 中共正好截然相反。實際上﹐中共的普通黨員﹐尤其滲透在前撤退在後的 敵後/拉鋸區黨員﹐面臨的風險之大﹐鬥爭隻殘酷﹐要高於一般的共軍大頭 兵。就是這批黨員把群眾組織成了養共軍這條魚的“水”。 : 總之﹐共軍與共黨﹐在很多情況下是有必要分別開來考察的﹐兩者並不相等。 : 推 chenglap:其實近年共產黨也退化成事事「反華勢力」「西方陰謀」了. 09/06 13:12 : → chenglap:權力掌握久了果然是會變遲鈍和沒創意的... 09/06 13:12 : 中共的黨務發展在權力掌握久了之後﹐也確實變得僵化跟退化了。 : 單純靠信仰和宣傳已經很難吸引人入黨﹐於是也走上當年在大陸時國民黨的老路﹐ : 而且是更加極端﹐吸收了一大堆各種各樣的人入黨。 沒錯﹐現在中共的黨建路線﹐正是赫魯曉夫22後搞的﹐以及國民黨清黨以後搞 的“全民黨”路線。當然﹐說是全民黨﹐實質是少數裙帶權貴階層主宰幾千萬 黨員 + 十幾億民眾。將來有朝一日變天時﹐絕大多數黨員和民眾都不會站出 來保衛CCP這張皮的﹔他們隻有沉默地看著上面權貴們撕掉這層皮﹐換個馬甲 來更加公開、殘酷地榨取、剝削、奴役他們 ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ : 現在中共的黨員人數已經超過8000萬了﹐最近幾年每年還以200-300萬的數字增加﹐ : 預計到2021年中共百年黨慶時﹐可以突破1億黨員。這麼多人入黨之後﹐可以說﹐ : 未來的中共會變成怎樣﹐是一切皆有可能﹐哪天說裡面有一千萬是FBI線人﹐ : 也沒啥好驚訝的了。 -- ------------------------------------------- MdnCNhistory/中國近現代史版 開始每周一書活動 歡迎各位評書、薦書 薦書要求隨配便當﹐以方便大家當當閱讀 XD -------------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.83.21.63

09/07 10:57, , 1F
共產黨可能會倒, 但是遺下的只怕是家族血緣為主的社會.
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09/07 10:58, , 2F
利益和權力這些東西非常實際, 足以擊敗任何道德.
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09/07 11:00, , 3F
事實上, 真誠信著共產主義那少數人, 還是存在的.
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09/07 11:00, , 4F
那少數人卻不再可能產生任何影響力了...
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09/07 11:01, , 5F
也許這才像一個真正的共產主義者, 權力他們並不需要.
09/07 11:01, 5F

09/07 11:10, , 6F
所以真正問題從來都不在於「共產黨」, 那根本不存在.
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09/07 11:11, , 7F
閻錦文XD
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09/07 11:11, , 8F
真正的問題是在於大眾的冷漠和貪小便宜...
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09/07 11:16, , 9F
大陸的大眾也有不冷漠的時候——微博qq群這種看不到真人
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09/07 11:16, , 10F
的地方XD
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09/07 11:28, , 11F
網易評論平均也很熱血...
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09/07 11:33, , 12F
宋靄齡和孫中山到底是八卦還是史實啊﹖
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09/07 11:37, , 13F
宋靄齡也有參一咖??
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09/07 12:31, , 14F
說道八卦,其實這也是華人不冷漠的點,比如最近的29.7G
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09/07 12:47, , 15F
中立派大多數都親共,親國府的是少數。
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09/07 12:48, , 16F
最有趣的是日後他們又被抓出來當右派鬥,被當成卒子玩...
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09/07 12:56, , 17F
看看今天俄羅斯就知道了 會是由黨天下變成寡頭天下
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09/07 15:00, , 18F
宋大的事情是洪門義士黃三德暴的料﹐因為不爽宋大吹枕頭
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09/07 15:00, , 19F
風趕走陳粹芬 XD
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09/07 15:02, , 20F
另求29.7G的ed2k連接或者BT種子……
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09/07 15:09, , 21F
孫中山要出遊戲, 看來要出 H-GAME 了...
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09/07 15:15, , 22F
PTT貌似不能發附件。。。
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09/07 15:16, , 23F
可以用台泥等方式包裝,祇是我沒有種子.....
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09/07 15:17, , 24F
就算能夠發附件, 29.7G 怎樣附上去...
09/07 15:17, 24F

09/07 15:17, , 25F
BT種子又不大。。。
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09/07 15:38, , 26F
要改變黨天下與寡頭天下的循環 只能靠自由化
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09/07 15:39, , 27F
讓言論自由更能保障 政治更加透明 才能消除政經寡頭
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09/07 15:39, , 28F
的影響
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09/07 15:41, , 29F
現在的台灣 就是這樣 靠自由化消除政經寡頭集團影響
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09/07 15:45, , 30F
不過 t大這麼說 我也很擔心俄羅斯政治經濟被特定寡頭
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09/07 15:46, , 31F
集團霸佔的情景 也會出現在PRC倒台後
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09/07 15:53, , 32F
大陸現在已經寡頭化了,到時候只怕比毛子寡頭化更厲害
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09/07 15:59, , 33F
老毛子與韓國的寡頭化已經夠恐怖了 經濟規模遠大這
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09/07 16:00, , 34F
兩國的中國寡頭化(且更厲害) 不知會可怕到怎樣的地步
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09/07 16:24, , 35F
不過中國人的仇富心態跟文革理念或許在這方面能起一些好
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09/07 16:24, , 36F
正面的作用XDD
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09/07 17:56, , 37F
難怪黑人裝熟會被罵 因為熟過頭焦掉了XDD
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09/07 19:43, , 38F
這就是我曾舉過的和尚收弟子的例子。開始是管住弟子不讓吃
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09/07 19:44, , 39F
肉﹐之後是被大群弟子按住吃肉﹐最後是寺廟改門面。
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09/07 20:01, , 40F
華人很喜歡講出身 講籍貫 地域情結很濃
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09/07 20:02, , 41F
俄羅斯人基本上都搬到莫斯科反而沒此問題 xd
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09/07 21:42, , 42F
孫中山有吃到姊妹丼?
09/07 21:42, 42F

09/08 04:51, , 43F
大概得是孫串出才行,火力加倍.
09/08 04:51, 43F

09/08 16:51, , 44F
孫中山這遊戲不做成年向的能看嗎?XXD
09/08 16:51, 44F

09/08 19:07, , 45F
孫中山掛反應爐 孫串出
09/08 19:07, 45F

09/09 00:32, , 46F
為什麼我看到姊妹丼?y
09/09 00:32, 46F

09/09 19:22, , 47F
美齡表示:我......
09/09 19:22, 47F

09/10 12:51, , 48F
<等一下,為什麼後面的討論串...?
09/10 12:51, 48F

08/13 07:35, , 49F
BT種子又不大。。。 https://noxiv.com
08/13 07:35, 49F

09/16 03:44, , 50F
事實上, 真誠信著共產 https://daxiv.com
09/16 03:44, 50F
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