Re: [問題] 為什麼先進國家忘記了「土方法」

看板Warfare作者時間12年前 (2012/03/26 09:55), 編輯推噓6(604)
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作者: reinherd (鐵提督萊茵哈特) 看板: Warfare 標題: Re: [問題] 為什麼先進國家忘記了「土方法」 時間: Mon Mar 26 09:55:37 2012 ※ 引述《youtien (梁啟超人特攻隊)》之銘言: : 日前讀到高兄講俄國人處理水冷式機槍問題的土方法,我就想到,中、俄等 : 後發國家,在軍事和工業上都常有發明一些「土方法」並大加宣揚;英、美等先 : 進國也常有笑話:美國人遇到一個技術問題,會先寫報告,然後成立委員會、討 : 論解決方案,然後然後,最後搞出一個四不像的花錢東西,中國人則直接用一些 : 手邊就能弄到的小手段解決。 : 這種思維理則的差異其實常常不是笑話。有當過兵都知道,解決事情方式有 : 很多,但有很多「土方法」,說起來就會讓人覺得不太「體面」,如果寫到報告 : 或跟長官講起來,不太好看,於是我們往往對「正式」會比「實用」有更多要求 : ,因為講究的是一個「態勢」。 : 推展到學術研究上也一樣,論文要寫得體面好看,找人問一個問題,好像一 : 定要找密切相關人士,找一般相關人士也應按照社會學統計方法去抽樣調查;如 : 果只寫「我六嬸/三太公說,當年......」就似乎不太體面,但回頭想來,有些 : 問題的確是就近問親戚長輩就可以的,不夠再去找別人嘛。但我們對「正式」就 : 好像常常會有「非如此不可」、不這樣就不好看的迷思。對先進國來說,這便是 : 軍金政複合體可以圖利的空間。或許這能部份解釋為何先進國會忘卻「土方法」 : 。 : 希望看到更多這方面的討論。 其實先進國家也沒有完全忘記土方法 我舉個例子 台灣 台灣是個先進國家 但是有當過兵的一定有個有趣的回憶 就是65k2步槍加綁腿~~~XDD 65k2步槍上護木和槍身需要一個螺絲去扣合 但是那個螺絲常常被手殘的士兵(尤其是新訓役男)給拿下來玩然後遺失 然後後勤補發又很沒有效率 所以變成一個特殊現象 用綁腿繩這個土方法去把上護木綁在槍身上面 基本上反映出一個問題 土方法之所以會出現是因為現有的後勤體制無法配合 基層部隊的草根智慧被迫發揮來解決這個問題 大多數國家的軍隊隨著社會進步 建立更好的後勤等軍備制度 所以就沒有土方法生存的空間 我再舉個例子 國軍過去野戰口糧是吃炒米 就是把白米和豬油拿去炒 炒成可以直接拿來吃的乾糧 標準的土方法 今天有誰吃過炒米?? 大家只吃過野戰口糧(欣欣餅乾) 甚至吃的是FRE軟式加熱罐頭 我以前部隊打旅對抗 甚至是營部做便當用車輛送到第一線班排 這以前需要吃炒米的時代做得到嗎? 如果當年的國軍有後方廚房做的便當吃 或是口糧餅乾/FRE吃 會有人吃炒米嗎? 更先進的國家甚至會快速的把土方法制度化 我舉美國為一個例子 當年美軍攻下伊拉克 伊拉克的反美勢力在路上放炸彈 有一種炸彈是偵測汽車引擎的溫度來引爆 http://www.wired.com/magazine/2010/07/ff_roadside_bombs/all/1 結果美軍基層的對應方法也很土 就是在悍馬車前面裝一根桿子 桿子上裝一個可以發出高溫的塊狀物 結果這玩意不久後變成公發品在美軍的後勤體系內流通 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.225.64.194 ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.194 (03/26 10:11)

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好聰明@@ 想出這點子的美軍官兵真強~~
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saving private ryan裡也說黏彈是步兵準則裡有寫的東西
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補充rhino anti IED的圖 http://tinyurl.com/7nxsczz 這輛Stryker八輪甲車前方不是有根豎起來的桿子 連接一個方塊 平時豎起來 使用時放下 那個方塊會發熱吸引炸彈爆炸 ※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.194 (03/26 10:55)

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比如用奔跑的活屍轉動馬達
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為什么臺灣算先進國家,蘇聯算落后國家?
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我的單位是用膠帶綑護木
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蘇聯二戰時識字率和臺灣80年代差不多。
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是60年代吧
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03/26 16:13, , 8F
第一次看到IED爆炸.. 威力真大
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03/27 10:38, , 9F
80年代無誤。
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1985台灣成人識字律為91.92%
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