Re: [問題] 德日本戰機KO盟軍的方法
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 德日本戰機KO盟軍的方法
: 時間: Sat Nov 10 18:47:43 2007
:
: ※ 引述《Kataphraktoi (Theodosius)》之銘言：
: : 如果加入航程考量，我覺得德日兩國的活塞引擎戰機設計面上是同一水平，德國人始終卡
: : 在認為航程跟性能無法妥協，手上的飛機只要航程一加性能全部完蛋(像Fw190G長程型，
: : 另D9好像也有一批航程加長型不知道表現如何)，日本則是被格鬥戰思想還有生產技術所困
: : ，不然後期的那些飛機應該更早出現表現也會更好。
: : 翅膀大翼負荷低不是沒有好處，裡面還可以塞油箱。翅膀更大的f6f續航力稍遠。要說誇張
: : ，烈風那個機翼應該是第一名，14公尺已經逼近P38的寬度了。
: : 海盜要說長腿也還好，跟後期P40M/N差不多而已。經濟巡航速度又只有293，這應該就是戰
: : 後跟不上準備接收的紫電改的關係。
:
: 作為一架艦載機要吃的虧，其實到現在在超級塑膠蟲上面還是很明顯.....
: 這不，至少海盜就必須搞個折翼機構，
: 不然就會跟日本人一樣搞的三萬噸航艦只能放六十幾架飛機
: 多一個折翼機構影響是相當明顯的，從F4F-3到F4F-4就有一些老飛行員抱怨性能嚴重低落
: 可現實是航空母艦上空間有限，放海盜這麼一架大飛機不可能不用折翼機構
:
: 試想，如果海盜改成陸上戰鬥機，就可以省掉那個折翼機構帶來的重量
: 甚至起落架也可以減輕
: 省下的重量看是要多裝油，還是多裝機槍，甚至就完全不多裝東西單純節省重量
: 完全可以讓海盜的性能翻一番
:
: 比巡航速度的話艦載機我想也一定是吃虧的
: 現實是航艦操作要求的低速操作能力讓艦載機無法跟陸上戰鬥機一樣用比較薄的機翼
: （那個好像有什麼專業名詞在形容的，厚弦比嗎？
對，就是厚弦比
有時厚弦比低的機種雖然阻力較高
但相對的低速時升力也會比薄翼機種高
所以有些主翼看來很厚的傢伙
其實運動性還蠻不錯的...
: 恕小弟當真是一知半解只會看圖說故事......）
: 用厚翅膀換低速高升力的代價就是高速高阻力
: 加上翅膀本身就大一號，所以一樣的引擎大茶壺可以拼到700公里極速
: 海盜就只有640左右，地獄貓還更慢，只是跟日本戰機比起來很快而已
:
: 以此觀之，F4U-4換螺旋槳換另一型號2800就拼到極速七百多
: 實在是蠻恐怖的飛機
:
: : 不過海盜即使吃了虧，迴轉滾轉還是很優秀，滾轉有逼近fw190的水準，襟翼可進一步縮小
: : 海盜的迴轉半徑至能跟零戰拼第一圈的地步，只不過使用上減速程度比P47高，這樣轉了一
: : 次之後能量速度會遽降而無法繼續跟零戰拼第二次。六挺機槍彈藥充足(跟f6f同級，比P51
: : 和P47常規容量都多)，失速速度比較輕量的P51還低上不少(事實上P51跟Fw190都是容易失
: : 速的飛機，翅膀大的好處就在這裡)，加速性能出眾剩餘推力充足使得外掛武裝酬載量大，
: : 所以有些人稱F4U為二戰最佳戰機，攔截護航空戰、轟炸密接支援、航艦陸基執勤樣樣行，
: : 謂萬能也。XDXD
: : 雖然如此海盜的小缺點仍是不少，低速高馬力狀態扭力很大必須要常常注意舵面使用，早
: : 期型會單邊失速更加危險，連副翼都要兢兢業業，陷入螺旋的新手基本上都是被謀殺的少
: : 尉
:
: 不過有趣的是，在基本小改款F4U-1A開始服役後
: 美國海陸也開始把早期的F4U-1扔回去當訓練用機
: ...這是『由簡入奢易』式的訓練法嗎....不知道有多少少尉因此被謀殺了.....
:
還輪不到F4U，Vought真正的少尉消滅機是那架三角翼的F7U......
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.166.162.196
: 推 Kataphraktoi:Jug在換新式螺旋槳之前也大概只有660左右，F4U有這麼 11/10 18:54
: → Kataphraktoi:慢?我的印象是早期671、D型684，並沒有那麼不堪。 11/10 18:55
: → Kataphraktoi:f6f5則有615。 11/10 19:02
: 推 roxinnccu:我手上能查到的-1極速都說是在400英里左右 11/10 19:41
: → roxinnccu:地獄貓的話，590-600公里。可能是條件不同吧 11/10 19:41
: → roxinnccu:當然我手上的都作模型用的書 11/10 19:43
F6F的極速是個有趣的問題
一般公開資料都說是F6F-5為612km/h上下
但格拉門原廠資料卻指出
F6F-5在起飛重量12,483lb，使用戰鬥輸出時
在20,000ft有400mph（644km/h）的極速表現（該高度引擎輸出為1975hp）
資料來源：F.H. Dean,1997, p.556.
對於這個數據
除了水噴射注入裝置的效果之外
日本學研的《零戰perfect guide》居然得出了是當時F6F的空速表有比實際值快20km/h
的傾向（又不是機車的歡樂表...Orz）
資料來源：學習研究社編，《零戰perfect guide》，p.172。
另外一個可能
則是我在中國大陸某網站的F6F專文中看到
該網頁稱提供英國的Hellcat Mk.Ⅱ為了配合英軍需求
有將機身予以打磨處理
所以阻力較低
擁有較高的極速
但就算機身予以磨光
也不可能減少摩擦阻力到可以讓極速增加這麼多
比較可能還是格拉門原廠在測試條件上做了些調整
讓F6F-5的速度表現看起來比較好看
不過美國海軍航空隊就不採用644km/h的數字
而是用自己測試後的612km/h
: 推 ThomasJP:後方都是裝甲被踢屁股也不怕啊... 11/10 20:15
: 推 Festung:話說還有更囧的七萬噸還只能載47架飛機的信濃號啊XD 11/10 20:53
: 推 tetsu2765:樓上那是母艦的問題不是飛機的問題XD 11/10 21:56
: 推 defenser:信濃根本來不及發揮實力或增強性能就填海去了XD 11/10 21:57
: 推 ThomasJP:七萬噸的護航航艦XD 11/10 23:51
: 推 feelnopain:信農裝甲太厚 11/11 00:17
--
土兵：42一把要3500 好貴喔...
班長：笨兵！貴三洨！
地上隨便撿一把就有啦...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.210.65
推
11/15 01:36, , 1F
11/15 01:36, 1F
討論串 (同標題文章)