Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?

看板WOW作者 (阿風)時間3年前 (2020/07/24 00:28), 3年前編輯推噓37(43推 6噓 233→)
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※ 引述《weliche (時雨)》之銘言： : 最近經典都在準備P5階段的TAQ 各種刷自抗、準備術士坦 : 常常看到因為DKP、EP/GP G團 因為招人關係在吵架 : 基本上沒重算的 很多人連問下去都懶 : 結果有人生氣就說 : 我看你們G團開荒的時候 怎麼凝聚團員/怎麼招人 : 基本上我個人也是G團的擁護者 MC、BWL 公會一路走來也沒出現什麼制度上的問題 : BWL可能因為下修 除了第一禮拜打得比較久(不過也是第一周全通) 第二個禮拜就 : 開始體會到便當味了 : 完全沒辦法體會 也不止一個人這樣說 想問這是什麼情況 ? 前陣子NGA有篇文章，在吵克蘇恩到底多簡單 正方意見呢認為十年下來更難的王多了去了，克蘇恩就是點擊就送 反方意見呢認為當年正紅的時候一堆高手都打的辛苦了，懷舊服一堆休閒心態的能多順 OK，其實都沒講到重點。我認為最關鍵的三點： 第一是UI等工具的提升，現在早就不只是DBM提醒而已， 包括重播、關鍵戰鬥紀錄，大幅提高了除錯的效率 沒有這些工具的時候，可能一晚滅了十把還不見得能抓出是誰沒做好份內工作 第二是生產模式革新，以前是dkp農業社會，一團掉落就那麼多 自給自足大家慢慢等，手黑開不到就吃屎。 G團出來以後，只要手上有G，大可以出去買，錢砸下去那可是N團的掉落供應一團人 堆裝速度至少是以前三倍 第三，也是最重要的，上面第一第二點的差距可不是從TAQ開門才開始， 而是從ZG第一隻王就開始工業社會和農業社會生產力差距的積累 以前TAQ開門，一團裡面可能主力半套BIS，中間團員一件奈淚就很屌了，平均3件BIS左右 現在主力團員隨便也全滿頂多缺1~2件，中間團員半套以上，平均8~9件BIS 這個差距就會在處理王的時候形成決定性的差距 裝備好了，觸手出來，主力團員扣招轉火一套搞定，你只要大概5個人顧基本上穩了 裝備不好可不是這樣了，觸手出來，主力團員扣招轉火一套，抱歉還有30% 強迫全團人陪公子練功，練到最廢的底逼兒終於肯移駕過來打他老大的那5%才能過 不然就是滾雪球吃屎吃到你主力團員農到夠力，也不知道要幾個月 說實在DKP這種公會私鑄的劣幣，最大的先天限制就是貨幣流通性太差 流通差資源使用效率就低，連帶要踢個廢物也要吵半天，還不夠煩的呢 G團只有捨不捨得花錢而已，包袱少很多 -- 聽好了，你在想這些無聊事的時候，時間正一刻一刻地從我們身旁流過... 這些流過的時間不只是你的生命，也是我的生命啊！ ── 炎尾燃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.2.249.110 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1595521726.A.A16.html
推
07/24 00:30, 3年前 , 1F
你的第三點 最根本的原因是台服晚歐美服一年開
07/24 00:30, 1F
→
07/24 00:30, 3年前 , 2F
歐美甲蟲門都開2-3個月了台服才陸續有伺服器開
07/24 00:30, 2F
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07/24 00:31, 3年前 , 3F
更不用說裝備少農了別人12-16週
07/24 00:31, 3F
是啊，但是外在因素要比比不完，要不要說台服開門沒多久小克就nerf了， 沒多少人來得及打過初版的呢。
推
07/24 00:34, 3年前 , 4F
我真的是覺得 要嘛CL配DKP 不然純DKP效率差到我想哭
07/24 00:34, 4F
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07/24 00:35, 3年前 , 5F
坦克不優先推不順 但是優先了又怕坦克出事
07/24 00:35, 5F
你別鬧了大哥，從ZG到TAQ是很漫長的一段路，當年紅到會長可以吃到妹的時代 都沒幾個公會能CL走到終點了。現在你CL怕是下週就給人刷頻 話說回來我回頭想想，養MT真的不知道衝殺小 MT效益最高的好像就是ZG蛇蝙蝠血領蜘蛛虎豹到MC狗王這段吧 那也是因為大家藍藍綠裝備太破了隨便一個炸彈毒霧就七橫八豎 所以會覺得有一個MT慢慢磨到贏很感動 再往後哈卡打的也不痛，MC3456789都隨意，MC10王就是火抗裝清小火 後面金度小紅龍唬唬爛基本上考驗DPS團和坦團，也不是單坦就過得了關
推
07/24 00:40, 3年前 , 6F
但是NAXX世界在拚進度的時候台服曾經追過歐美服進度
07/24 00:40, 6F
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07/24 00:41, 3年前 , 7F
裝備分配制度只是假議題 最大的問題永遠都是人
07/24 00:41, 7F
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07/24 00:46, 3年前 , 8F
笑噴 所以dkp團有戰犯不聽話 G團就沒有是吧
07/24 00:46, 8F
你可以去NGA那邊看看，很多問題都用G可以輕鬆擺平的 不喝精練不分G，總傷不到第一一半不分G，打觸手太少不分G 太廢的要先交押金消費沒花完不退 DKP死水一攤，你要找人來頂，誰要浪費自己CD進來賺個不知道哪天能兌現的狗屁DKP
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07/24 00:49, 3年前 , 9F
DKP團要踢廢物 跟固定G要踢廢物有差別嗎? (歪頭
07/24 00:49, 9F
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07/24 00:51, 3年前 , 10F
團隊就40個位置 進不了穩定過的團 你的G再多有意義嗎?
07/24 00:51, 10F
我第三點就說啦，裝備積累的速度差太多了，難度早就不可同日而語 放心好了
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07/24 00:52, 3年前 , 11F
等副本開了就知道拉 到底是有G大聲 還是能進團隊的大聲
07/24 00:52, 11F
你怎麼會認為有G的人裝備會比你差 反而你看陸版，坦補不爽DKP打工跳出去打G團爽領補助的大有人在 到時候不知道這些擺老的打手，沒坦沒補沒裝備，要去哪要飯囉 G團是競爭機制沒在跟你客氣的，全身BIS的打手傷害飆在天上，就是要把你打到分不了G 人家G團也是會挑的，可不是廚餘桶，靠擺老卡位吃DKP大鍋飯的打手大大保重囉
推
07/24 00:52, 3年前 , 12F
要踢沒差 可是要補有差啊
07/24 00:52, 12F
推
07/24 00:54, 3年前 , 13F
你講的 固定團也同樣有懲罰機制阿 講的好像固定團只
07/24 00:54, 13F
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07/24 00:55, 3年前 , 14F
能擺爛
07/24 00:55, 14F
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07/24 01:04, 3年前 , 15F
現在打順的G團 通常也是固定制 沒人會把重要位置隨便
07/24 01:04, 15F
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07/24 01:05, 3年前 , 16F
給一個路邊找的路人
07/24 01:05, 16F
是阿肯定啊，現在早就不適合把G團想成路邊野狗烏合之眾，觀念太落伍啦 人家一樣不比你差，還拿了硬通貨G滿伺服去買他要的BIS， DKP就是一個沒能力去G團跟人家競爭的二流打手棲身之地而已 就像上不了大聯盟的鳥野手蹲在中華職棒安慰自己我們也是國家隊 結果遇到大比賽，除了凹旅外投手操到爆還會什麼 G真的可以解決很多問題，重要位置補助開下去，今天這個不在，公頻一喊隨便也有人 DKP，呵呵，抱歉今天要加班，你能拿出什麼辦法來 抱歉，我當年就是在DKP公會當幹部，整個制度的設計實做都有參與，所以很清楚缺陷在哪 要是有G團有補助，我牧師還用得著到NAXX才有千G馬
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07/24 01:15, 3年前 , 17F
最簡單就犯XXX錯誤罰G,馬上每個變成正常人一樣
07/24 01:15, 17F
推
07/24 01:15, 3年前 , 18F
二流可能有點過了 只是最後一句真的沒辦法
07/24 01:15, 18F
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07/24 01:17, 3年前 , 19F
我小號常常跟野G 有很爛的坦 也有不輸大公會的主坦
07/24 01:17, 19F
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07/24 01:19, 3年前 , 20F
補助肯開 WCL稽察一下 找到的通常不會太差
07/24 01:19, 20F
坦補出去打G團收益絕對遠超DKP，頂多前幾把真沒經驗被扣補助 裝備又便宜，分G拿補助一下就回來了 上道一點的人家還巴不得你固定參加，時段是人家來配合你 你的G愛怎麼花你說了算 DKP呢 塞幾件G團也沒多少錢的坦補裝給你。 好了你就是本團長工，人家G團都在爽分G了你還在苦哈哈陪公子練功 練了幾個月好不容易倒王出裝，抱歉你是坦補輸出裝要讓 被吃乾抹淨，總會倦怠吧。開始情緒勒索，開不了團都是因為主坦沒上鬧不愉快 在這過程中得利最大的是誰，不就是那些底逼兒打手嗎，凹長工寄生卡位吃DKP大鍋飯 你以為這是友情，實際上是你倒貼很多G的"友情" 坦補沒玩過G團真的強烈建議一定要玩看看，好好體會一下自己付出了多少
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07/24 01:43, 3年前 , 21F
要到naxx才有千G馬 感覺比較像你個人問題
07/24 01:43, 21F
要拔龍眼，要掌握出團人數，不開心要去安撫，女朋友都跑了，吃飯睡覺總要吧 擠時間去懲擊暮光XX打布，我還不如湊合著用看片擼一發可以了
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07/24 02:33, 3年前 , 22F
就算你甚麼都不農都不靠專業不解任務 光打王一支就好
07/24 02:33, 22F
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07/24 02:33, 3年前 , 23F
幾G了好嗎 一個MC一周起碼就能給你幾十G ZG BWL加起
07/24 02:33, 23F
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07/24 02:34, 3年前 , 24F
來農個2~3個月都有千G了...
07/24 02:34, 24F
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07/24 02:35, 3年前 , 25F
別的不說 一路解任務上來光賣裝的錢都有幾百G
07/24 02:35, 25F
主要也只有王的掉落。這錢公會收去補助坦克修裝抗性裝了。 任務錢變多是TBC的事了，無印任務沒什麼錢 藍水一瓶2G火水自抗一瓶2.5~5G不等，還要修裝呢 都2020了還在糾纏這些屁帳，不解這跟G團能不能拓荒到底有毛關係
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07/24 04:08, 3年前 , 26F
是你硬要把自己不能買馬跟DKP作連結的 這要問你自己
07/24 04:08, 26F
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07/24 04:09, 3年前 , 27F
另外1.10就有任務經驗換G的patch
07/24 04:09, 27F
噓
07/24 04:49, 3年前 , 28F
通篇討論g團能不能拓荒 就是有槓精抓著買馬跟DKP吵
07/24 04:49, 28F
首篇推文還有人在槓開荒拓荒呢。 怎麼說呢，世界在變，還好有你不變^_^
還有 218 則推文
還有 27 段內文
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07/24 15:14, 3年前 , 247F
法官聽到原告舉證就能判了484
07/24 15:14, 247F
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07/24 15:16, 3年前 , 248F
你說有就有 那還好感謝你沒上法院告我
07/24 15:16, 248F
推
07/24 15:17, 3年前 , 249F
不清楚的是你吧?我都說DKP講話了，你在那邊要我舉證
07/24 15:17, 249F
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07/24 15:17, 3年前 , 250F
少在那邊撇清
07/24 15:17, 250F
→
07/24 15:23, 3年前 , 251F
阿我就沒看過啊 想要說有讓人服氣的是你
07/24 15:23, 251F
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07/24 15:23, 3年前 , 252F
我都說了 你有事證我就服氣 這不過分吧
07/24 15:23, 252F
推
07/24 15:25, 3年前 , 253F
那我為什麼要讓你服氣，你願意照我的方式去道歉嗎?
07/24 15:25, 253F
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07/24 15:25, 3年前 , 254F
可以的話我願意花時間去找
07/24 15:25, 254F
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07/24 15:27, 3年前 , 255F
"我說有你會服氣嗎?" 這不是你自己說的嗎?
07/24 15:27, 255F
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07/24 15:28, 3年前 , 256F
只要你有證據我就服氣阿
07/24 15:28, 256F
推
07/24 15:29, 3年前 , 257F
因為你讓我煩了，後面要收代價了
07/24 15:29, 257F
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07/24 15:29, 3年前 , 258F
就當我開始不理性吧呵
07/24 15:29, 258F
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07/24 15:30, 3年前 , 259F
阿奇怪 你不想讓我服氣的話就不要去找證據阿
07/24 15:30, 259F
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07/24 15:32, 3年前 , 260F
一下要讓我服氣 後面又不想讓我服氣 你真有趣
07/24 15:32, 260F
哈欠 體半天不就還覺得DKP固定團比起野G還有那麼一絲絲優越感 那我來打碎這最後的堡壘好了 野G團呢，只要補助的價碼敢開，要外聘RL外聘大腿都是有的 DKP，哈哈 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/24/2020 15:36:07
噓
07/24 16:42, 3年前 , 261F
一堆偏見、先入為主、限縮解釋的廢文
07/24 16:42, 261F
噓
07/24 17:32, 3年前 , 262F
說人二流先上WCL讓大家看看你幾流
07/24 17:32, 262F
→
07/24 18:04, 3年前 , 263F
別這樣 人家女友跑 買不起馬都要怪DKP了 有夠可撥
07/24 18:04, 263F
→
07/24 18:44, 3年前 , 264F
樓上有點生動
07/24 18:44, 264F
如果也說不出G團到底有什麼問題，那還真的是十幾年來沒什麼長進呢 十幾年過去我都結婚了，哈哈，DKP
噓
07/24 19:54, 3年前 , 265F
DKP沒辦法整碗端走 G可以 而且每週都有看的到黑G團
07/24 19:54, 265F
→
07/24 19:56, 3年前 , 266F
頻道各種吵 都用G大小聲了還在哭腰人圍標 各種設限
07/24 19:56, 266F
→
07/24 19:58, 3年前 , 267F
我覺得你是太小看野G團的下限了 從組人開始就各種操作
07/24 19:58, 267F
→
07/24 19:58, 3年前 , 268F
TAQ保證刷掉一大批這種整天想陰人的RL跟小團體
07/24 19:58, 268F
第一句話聽不下去，其他沒意見。G提供相對公平的結算媒介，不代表其他問題不用處理 DKP那不叫整碗端走，是整桌都全端走
噓
07/25 08:10, 3年前 , 269F
現在是只准討論DKP的壞處 不准討論G團的問題囉 我懂了
07/25 08:10, 269F
推
07/25 10:25, 3年前 , 270F
拿野G比DKP根本不對阿 因為DKP就沒有野團阿
07/25 10:25, 270F
→
07/25 10:25, 3年前 , 271F
因該說DKP制度根本組不起野團XD
07/25 10:25, 271F
DKP沒有野團就是因為DKP太糞人家不買單，講得好像DKP多好一樣 笑 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/25/2020 12:22:14
噓
07/25 15:50, 3年前 , 272F
你怎麼再打臉你自己啊 固定團推完了再拆分打G
07/25 15:50, 272F
→
07/25 15:50, 3年前 , 273F
你忘記主題了?
07/25 15:50, 273F
推
07/25 17:30, 3年前 , 274F
說穿了 G團符合人性 RL更容易駕馭團員
07/25 17:30, 274F
→
07/25 17:30, 3年前 , 275F
DKP團取決於團隊成員的自覺程度
07/25 17:30, 275F
→
07/25 17:31, 3年前 , 276F
因為DKP無法立即兌換的特性在開除團員時為難很多
07/25 17:31, 276F
→
07/25 17:31, 3年前 , 277F
所以DKP團只適合一群PFU的玩家 不適合雜燴團
07/25 17:31, 277F
推
07/26 11:02, 3年前 , 278F
DKP就適合點卡玩家玩阿 人生這麼多事情做泡線上打g不累
07/26 11:02, 278F
→
07/26 11:02, 3年前 , 279F
阿
07/26 11:02, 279F
→
07/26 11:07, 3年前 , 280F
不玩最輕鬆
07/26 11:07, 280F
→
07/27 12:30, 3年前 , 281F
RL不規範這也是制度上的問題?優先拿裝搞到後面拿完就跑
07/27 12:30, 281F
→
07/27 12:31, 3年前 , 282F
這難道就不是問題?
07/27 12:31, 282F
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