Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?

看板WOW作者 (戲謔人生)時間3年前 (2020/07/24 10:46), 3年前編輯推噓50(500204)
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※ 引述《seraphwind (阿風)》之銘言: : 前陣子NGA有篇文章,在吵克蘇恩到底多簡單 : 正方意見呢認為十年下來更難的王多了去了,克蘇恩就是點擊就送 : 反方意見呢認為當年正紅的時候一堆高手都打的辛苦了,懷舊服一堆休閒心態的能多順 : OK,其實都沒講到重點。我認為最關鍵的三點: : 第一是UI等工具的提升,現在早就不只是DBM提醒而已, : 第二是生產模式革新,以前是dkp農業社會,一團掉落就那麼多 : 第三,也是最重要的,上面第一第二點的差距可不是從TAQ開門才開始, : 而是從ZG第一隻王就開始工業社會和農業社會生產力差距的積累 其實也就只有第一點有講到核心 UI徹底改變了玩家的視野,所有的行動都可以被檢視, 過去經驗式體感流大幅被取代,駕駛員有更多方式去自我監控, 來讓操作最佳化。 諸多新世代軟硬體的協助下,使得遊戲變得容易, 當遊戲變得簡單,能組的團就會變多,不管哪種制度。 以前是RL打字要夠快,現在是有個麥就能帶團。 以前能進團本的玩家是鳳毛麟角,現在各種制服逛大街。 有G團有D團,如今R團也玩得起來,這其實不是生產模式革新, 只是能跨過團本門檻的玩家變得很多而已,大家各取所需。 現在的經典魔獸,其實更像是diablo II/III這樣的遊戲, 玩家重覆培養好幾隻一樣的職業去賭掉落(如風臉),玩不同天賦, 差別只在於遊戲房的CD比較久罷。 總的來講,玩家整體素質提升,軟硬體進步,遊戲版本也不是最早期 那種虐人的設定,那麼T2.5~T3 副本只會有更多人破台而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.250.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1595558793.A.7DB.html

07/24 10:51, 3年前 , 1F
正確
07/24 10:51, 1F

07/24 11:33, 3年前 , 2F
當然第一點是成就其他的基礎,但是第二點我特別拿出來
07/24 11:33, 2F

07/24 11:34, 3年前 , 3F
就是回應本篇主題,DKP是三個法師苦等不到奈淚
07/24 11:34, 3F

07/24 11:34, 3年前 , 4F
現在有更好的商業模式可以三個人分頭去買完
07/24 11:34, 4F

07/24 11:35, 3年前 , 5F
回到同一團拓TAQ,同團同職互卡的問題解決了
07/24 11:35, 5F
這絕對是錯覺啊,這麼說好了,假設WOW 沒有金幣, 那麼這三個法師想要奈淚,就是各自再找三個團。 這本質上就跟各自去找另一個DKP團是一樣的道理。 那公會自己加開兩團不就好了(咦?) 你可能會說一般公會哪來那麼多人可以組3個DKP團? 孤狼玩家自己帶著錢到處自我充實肯定比較方便不是嗎? 可是G 團的問題就是通膨跟現金交易 你用正常管道賺的金幣永遠比不上別人農跟買的速度 最後你只能選擇加入或是放棄,否則奈淚絕對買不起 這樣能拿到奈淚的人終究是少數,你在D團跟在G團, 結果都是一樣的,一個排隊,一個到處想辦法賺錢搏命。 在D 圖你有三個對手,在野G你有幾百個對手,不是嗎? 有什麼差別?可能會有人覺得金幣比較保值, DKP啥時化成泡泡都不曉得,但人們都無視通膨的問題呀。 現在G團普遍現況就是這樣,法師就是盤子 垃圾T1 比人家貴了很久才跌價,ZG雕像其他職業用骰的, 就法師的要拿出來賣到100G,見鬼了。 這也不是什麼供需法則,不是法師多所以東西貴, 現在法師養家不稀奇,人手一隻法師,裝也不用好到哪裡去, 萬物皆可AE變成金幣。 然後當大家說只有偷懶的法師沒有窮的法師, 言語中的銅臭味會讓你懷疑法師根本就是廉價勞工兼老闆, 不去AE農怪還不行。你不農也會有大量農夫在那邊加速通膨。 可憐吶,還以為G團比較自由,可是你要花更多時間賺錢, 不然就是去當台幣戰士耶。 這種商業模式最後一定會出問題啦 然而現在G 團只要老闆浪擲千金萬金,其他人也還是在那邊 老闆大器,感恩老闆,讚嘆老闆,G團好棒棒。 這也不知道該說什麼,反正大家都推了一把。

07/24 12:23, 3年前 , 6F
G團就是有錢的就是大爺呀~ 真正有技術的又有多少人
07/24 12:23, 6F

07/24 12:23, 3年前 , 7F
看最多的就是紫裝O腦 真別說什麼有裝備隨便輾都過得屁話
07/24 12:23, 7F

07/24 12:24, 3年前 , 8F
要我說的話 真正會玩的 BBSD都屌打一堆紫裝人..
07/24 12:24, 8F

07/24 12:25, 3年前 , 9F
畢竟G團多數還是報裝等組人居多? 不排斥但也不看好就是
07/24 12:25, 9F

07/24 12:25, 3年前 , 10F
1.經典技術門檻不高,看一堆木樁王就知道
07/24 12:25, 10F

07/24 12:26, 3年前 , 11F
見仁見智吧 就找適合自己的模式玩就好 沒時間就打G阿 有
07/24 12:26, 11F

07/24 12:26, 3年前 , 12F
時間就打DKP XD
07/24 12:26, 12F

07/24 12:26, 3年前 , 13F
2.有吃藥拿buff肯定是能打高的,打低的是自己在發呆
07/24 12:26, 13F

07/24 12:27, 3年前 , 14F
私心覺得當初的MC跟BWL本來就門檻也不高阿 經典版也不意
07/24 12:27, 14F

07/24 12:27, 3年前 , 15F
外就是
07/24 12:27, 15F

07/24 12:27, 3年前 , 16F
划不划算一回事,能砸G已經多了很多選擇
07/24 12:27, 16F

07/24 12:28, 3年前 , 17F
如果是DKP,你去別的團要打多久的工啊
07/24 12:28, 17F
這就跟在野G團要賺多久錢一樣XD..沒有比較好。 其實DKP團也在隨時代進化,現在有所謂AB團, 也就是固定團各自練分身繁殖更多團出來,也是一種打法。 人員還有固定、穩定的優點。 簡單地說,這是各取所需,我不會特別捧G團,但也不會說DKP適合所有人。 ※ 編輯: windcanblow (1.164.250.120 臺灣), 07/24/2020 12:34:19

07/24 12:28, 3年前 , 18F
你的DKP帶不過去,分團的DKP帶不回來
07/24 12:28, 18F

07/24 12:28, 3年前 , 19F
你UI再怎麼強,永遠還是只有一團掉落
07/24 12:28, 19F

07/24 12:28, 3年前 , 20F
難道砸G不用時間嗎? ..是有幾百隻可以賺G來打G團? or?
07/24 12:28, 20F

07/24 12:31, 3年前 , 21F
而且樓樓上 人家想打啥關你屁事 到底為啥要抹黑戰DKP團?
07/24 12:31, 21F

07/24 12:31, 3年前 , 22F
G分裝當然不是聖誕樹通通有獎啊,掉落率就那樣
07/24 12:31, 22F

07/24 12:31, 3年前 , 23F
原文只是要問為何大家這麼說吧 結果你發一篇文大戰DKP耶
07/24 12:31, 23F

07/24 12:31, 3年前 , 24F
今天有G分配,你的資源調度可以更靈活自由
07/24 12:31, 24F

07/24 12:32, 3年前 , 25F
我把事實說出來,怎麼叫做抹黑呢
07/24 12:32, 25F

07/24 12:32, 3年前 , 26F
打團就是個人選擇啊 也許人家有覺得DKP團適合他XD
07/24 12:32, 26F

07/24 12:33, 3年前 , 27F
要我說 你光靠遊戲可以買滿身BIS 別傻了吧?
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07/24 12:35, 3年前 , 28F
G團要拼命賺錢,DKP要比出席率,那我選DKP阿
07/24 12:35, 28F

07/24 12:35, 3年前 , 29F
我不否認G團有打G團好處 有G可以買想要的 這點我認同
07/24 12:35, 29F

07/24 12:35, 3年前 , 30F
G團競爭程度太可怕,沒買G要怎麼買到全身BIS
07/24 12:35, 30F

07/24 12:36, 3年前 , 31F
so ? 又如何 ? 多少人來玩經典版就是想回憶罷了
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07/24 12:36, 3年前 , 32F
3個法師要奈淚的問題G團不能解決 但大多數G團都有一
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堆不拿裝的分身打工 緩解了一部份裝備需求
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07/24 12:36, 3年前 , 34F
之前聯盟半張的橘臉12萬G,一次就把身家掏光= =
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07/24 12:38, 3年前 , 35F
至於農G的問題 裝備難畢業問題 其實正式服都解決了
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07/24 12:38, 3年前 , 36F
說不定固定團的會週週噴奈淚,有排隊就有,賭運氣~~
07/24 12:38, 36F

07/24 12:39, 3年前 , 37F
正服好不好玩另說 經典服要原汁原味就是一堆G農和大
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還有 178 則推文
還有 7 段內文
07/24 16:32, 3年前 , 216F
開荒的重點在於開荒人員的能力 、出席穩定、戰術分配
07/24 16:32, 216F

07/24 16:32, 3年前 , 217F
與執行。分裝模式只是效率上的差異。不管什麼團 能招
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07/24 16:32, 3年前 , 218F
到好的人才拓荒自然順;遇到拿裝就跑什麼團都不順
07/24 16:32, 218F

07/24 16:34, 3年前 , 219F
當然非固定人員的話 g團各方面都比D團方便得多
07/24 16:34, 219F

07/24 16:35, 3年前 , 220F
現在版本cd拉那麼長 現在選擇變多了 挑適合自己的吧
07/24 16:35, 220F

07/24 16:40, 3年前 , 221F
07/24 16:40, 221F

07/24 16:43, 3年前 , 222F
我朋友讓我突破盲點..我有G為啥要拓荒?我等著買裝不好嗎
07/24 16:43, 222F

07/24 16:44, 3年前 , 223F
這也是之所以 為什麼會說 若非固定團 難拓荒的點之一吧
07/24 16:44, 223F

07/24 16:45, 3年前 , 224F
當然 除非是精英(或固定?) G團 這點就沒毛病 沒問題 XD
07/24 16:45, 224F

07/24 16:46, 3年前 , 225F
一開始僅僅是討論為何大家不看好g團拓荒taq之後的副本
07/24 16:46, 225F

07/24 16:46, 3年前 , 226F
通常沒有跟拓荒的就是要等野G團 野G團耐心就要很好
07/24 16:46, 226F

07/24 16:47, 3年前 , 227F
一言以蔽之 僅因為真正的固定g團不多 野G車 爆.炸.多 XD
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07/24 16:47, 3年前 , 228F
除非是賺G取向 不然基本上公會/固定G一定會內銷好幾個CD
07/24 16:47, 228F

07/24 16:48, 3年前 , 229F
這才是G團不被看好拓荒的點 固定DKP/EPGP/G團就沒這問題
07/24 16:48, 229F

07/24 16:49, 3年前 , 230F
固定G太少了,多半是半野團或者純野團 (以現況來看的話)
07/24 16:49, 230F

07/24 16:49, 3年前 , 231F
也只是個制度差異罷了 EPGP / DKP /G 各有所好 根本沒差
07/24 16:49, 231F

07/24 16:51, 3年前 , 232F
經典PVP數量大概是 公會G>DKP>固定G 等打通順了
07/24 16:51, 232F

07/24 16:51, 3年前 , 233F
這三個加起來大概也沒野G多
07/24 16:51, 233F

07/24 16:52, 3年前 , 234F
公會G跟固定G 型態很類似 差異不大啦 XD
07/24 16:52, 234F

07/24 16:53, 3年前 , 235F
但相對於公會G來說 固定G穩定多了就是 成員也是
07/24 16:53, 235F

07/24 16:53, 3年前 , 236F
未來野G車多是一定的啦 只是我是針對你說的 為何大家不
07/24 16:53, 236F

07/24 16:54, 3年前 , 237F
看好G團拓荒回復..G團形式很多 但以野G車為大宗(無誤)
07/24 16:54, 237F

07/24 16:56, 3年前 , 238F
其實野G上下限非常大... 我看過BWL 四小全通的野G
07/24 16:56, 238F

07/24 16:56, 3年前 , 239F
如果TAQ沒這麼硬的話 第一個禮拜說不定就有野G通了
07/24 16:56, 239F

07/24 16:57, 3年前 , 240F
我相信很多人打BWL一定有打過野團結果比公會團還快的經驗
07/24 16:57, 240F

07/24 16:58, 3年前 , 241F
(補)BWL 第一周 四小全通
07/24 16:58, 241F

07/24 17:27, 3年前 , 242F
那種核心團員(坦跟補)跟一堆dd幾乎都是固定的野g,會
07/24 17:27, 242F

07/24 17:27, 3年前 , 243F
比阿里不達的公會團強
07/24 17:27, 243F

07/24 18:02, 3年前 , 244F
都固定哪叫野G
07/24 18:02, 244F

07/24 18:15, 3年前 , 245F
人員固定的就是固定g團啊 你推完文沒覺得邏輯上不太對嗎
07/24 18:15, 245F
講到固定G,一般基本型態的固定G其實跟DKP運作很類似, 比方說有價格上限,也有各種團員默契下的購買順序跟規定, 對出席率也會有要求的。否則要怎麼應付天降的RMT戰士? 跟D團比起來,固定G 其實只多了一個好處,也就是交易的幣值是通用的。 也就是今天離團,明天可以帶著錢離開,不像DKP會變成泡沫。 但固定G的缺點,也就是除卻優點以外,它的裝備也是相對野G便宜非常多, 外面兩三千,裡面一兩百,這都不稀奇,價差十倍以上都有可能。 所以問題就來了,玩家在固定G團裡的打工薪資,到了野外很難有競爭力, 想跳槽,也要考慮經濟問題。到頭來玩家也是傾向長期跟著同一群人打拼, 因為跳團不一定還有能力買裝。 那用什麼當成交易貨幣,又有什麼差別? XD 至於純野G,自由的優點大家都會說,缺點其實也極其明顯。 先不提通膨及RMT的問題,最核心的狀況就是, 你永遠都在跟陌生人組團,來來去去,留下的只有你的錢跟裝備。 缺乏友誼跟互動,只有利益相關,這樣玩遊戲的樂趣在哪裡呢? 當然,肯定有人就是以此為樂。這也就是我所說的,wow d2/d3 化; 只是,線上遊戲的樂趣畢竟不僅只於此,如果一個玩家不只是想玩紙娃娃, 那麼G 團肯定無法滿足他的,不是嗎? ※ 編輯: windcanblow (1.164.250.120 臺灣), 07/24/2020 20:49:19 ※ 編輯: windcanblow (1.164.250.120 臺灣), 07/24/2020 20:51:02

07/26 13:34, 3年前 , 246F
時間沒辦法跟固定團的人,大多打打野g過過癮,要朋友又
07/26 13:34, 246F

07/26 13:34, 3年前 , 247F
不是只有野g能找,從公會裡面就有,認識朋友方式不是只
07/26 13:34, 247F

07/26 13:34, 3年前 , 248F
有團本。
07/26 13:34, 248F

07/26 13:40, 3年前 , 249F
wow要追求頂是非常花時間的,沒時間的人除了是大老闆,
07/26 13:40, 249F

07/26 13:40, 3年前 , 250F
不然就能打到及格線過王即可,反正經典版的團本又不像
07/26 13:40, 250F

07/26 13:40, 3年前 , 251F
以前一樣嚴苛。
07/26 13:40, 251F

07/26 14:05, 3年前 , 252F
友誼跟互動其實看個人,跟你出什麼團,什麼機制,什麼D2D3
07/26 14:05, 252F

07/26 14:05, 3年前 , 253F
話,都是假議題
07/26 14:05, 253F

07/28 13:33, 3年前 , 254F
g團裝備集中在有錢大爺 神裝糞輸出在g團隨處可見
07/28 13:33, 254F
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