Re: [心得] 我給某板友的一封信

看板W-Philosophy作者A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))時間15年前 (2009/04/09 17:14)推噓27(27推 0噓 13→)

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趁著難得空檔，也趁著難得腦子不好的CJ總算離開躲在文末推鳥推文的囧位置，波文發言表達他的想法，我來好好回應一下CJ這一篇娛樂價值相當高，但在啟發性、深度、清晰度以及精緻度卻都極低的大作。 ※ 引述《ChanceJim (chance~!!)》之銘言： : 不用叫我閣下啦太客氣了 : 首先跟你分享一些心得希望你不要覺得我太囉唆稍微忍耐一下吧 : 千萬不要因為科系把自己限制住了 : 只要你有對問題的熱誠不用一年你就可以自修到超越哲學博士的水準 : 哲學系的那些老師和學生在我看來就是一群當代乩童和神棍 : 明明除了分析整理文獻之外什麼都不會還在那邊裝模坐樣吃閒飯黑心飯 : (有點偏激無法接受請包含) : 有點睡不著我試著跟你說明一下我的想法好了就我個人經驗，只有那種書沒讀過多少卻自以為自己很有慧根的三流學棍／神棍才會用這種幼稚的口吻以及語詞說「超越哲學博士的水準」這種傻話。不仔細看還以為CJ在賣什麼減肥壯陽膏藥、寫開升學保證班或者是什麼腦力開發心智提升潛能開發營的廣告文案咧～超越哲學博士的水準？你把字改成「超越加藤鷹的水準」就變成情趣用品的廣告文案了啊！（此番言論，對照CJ一直以來一滴水（比半桶水的水還少）的大放厥詞，我們可以看出來一滴水果真最響亮！）我說CJ啊，不要說哲學系的老師和學生是乩童和神棍了，你自己的表現、你說的話才真的很像乩童和神棍啊。你搞清楚啊，一個有自信、有才能同時成熟的哲學家根本就不會需要「超越」什麼。要不，我問你好了，哲學博士的水準是怎樣的水準？你看來根本不知道，博士本來就有好壞之別，「博士」作為一個集合是一個異質程度相當高的集合。在這樣的前提下，你要選怎樣的標準來作為「哲學博士的水準」的判斷基礎？我們要如何判斷一個人的哲學素養、能力很有水準，另一個人很沒水準？再來。我不知道你是活在哪一個年代裡。在今天這樣的鳥世界裡，有熱誠的人相當多，可是無論是博士班提供的名額或甚至是教職的名額都遠低過有熱誠的人人數。也就是說，這不是一個僅憑熱誠就足夠的年代。就我經驗，哲學和其它很多學問／領域一樣，光靠熱誠、努力是絕對不夠的。我相信你可能有熱誠，但我強烈建議像你這種水平和素養的人，還是不要碰哲學比較好，以免光滑的腦袋瓜兒縐折沒生幾條，反生一堆凹陷最後導致腦水腫，製造可怕的言論污染其它人的耳朵。 : ============================================ : 請你停止手邊一切工作專心於自己的思緒 : 這是很重要的一步請盡力做到意識向內不受外界干擾 : 你會發現一串串的語句湧現在你的意識中 : 一串串一串串的文字語詞在你能夠對任何事情作反思前他們就出現了...... : 你有沒有過靈光乍現的經驗?? : 玩腦筋急轉彎時答案突然迸出來相信你有這種經驗吧你吃安非他命的話，這樣的經驗會更豐富歐。靈光咧....如果是青光眼要記得看眼科醫生啊～沒事看到光表示腦子或眼睛生病了歐。如果看到的不只是光，甚至看到了一串串一串串的文字....嘖嘖，你要小心歐，你可能有幻視覺的症狀，而這可能是因為罹患了精神分裂症。唉。什麼叫做「意識向內」？所以，你連「反思」這個動詞都不會用，是嗎？又，光只是反思還不能保證不受外界干擾吧？要不受外界干擾，最直接也最簡單的作法是跑到一個顏色單調、沒有聲音的房間裡。我想你想說的不是不受外界干擾，而是主動地透過注意力的調整達到「隔絕外界干擾」的效果吧。我說呢，你連這麼簡單的話都說不好、說不清楚，到底在這裡叫囂什麼？不要說哲學了，你這只有國中水準的文字駕馭能力，不管搞什麼大概都不行吧。 : 這根你用邏輯作三段式推理是完全不同的感覺 ex:人會死我是人我會死 : 你有過聽古典音樂的經驗嗎?? 古典音樂會帶給人情緒的起伏 : 這種起伏在想要描述給別人聽的時候是不是有一種不知道用什麼語言的感覺?? : 那這種感受難道不是非語言的嗎?? : 還有更多食慾性慾壓力感憤怒視覺聽覺等感官這些都不需要語言你就能夠把握拜託好不好....把這種幼稚園等級的常識當做是你的專利發現／發明，實在太扯了啦。要講語言文字的限制，根本不需要扯那麼遠的例子。光是用文字語言描述一幅畫，我們很快就會發現文字語言無法窮盡描述該幅畫的內容／資訊了。但這又怎樣？這很多人都知道啊。反過來說，有誰主張過文字語言的表達／表述能力是沒有限制的？如果沒有，你強調有些東西無法透過文字語言妥當充分地表達／表述，幹嘛咧？你扯到感覺經驗、語言文字，好歹還觸碰一下當代心靈哲學關於表徵內容或表徵格式（format）的討論吧。但看來你也根本對此一無所知。本來心靈表徵事物時就不只有文字語言這樣一種形式／格式，還有其它比方說圖像式（pictorial）的形式。 : 時間是...... 等一下!! 當你說這句話的時候時間正在流逝...... 廢話，文字語言本來就是他所表達／表述對象事物的表徵而已，它又不是被表徵的事物本身。「時間」和時間本來就根本是不一樣的東西。我想這個版的版友，無論是蠢的還是聰明的，都不會在看到紐約Twin Tower的照片時驚訝地說道：天啊！那大樓不是已經被飛機炸倒了嗎！！？？這裡怎麼還會有它（的照片）？！（廢話，照片本身和大樓本身，本就是兩個不一樣的東西；後者倒了前者本就不會因此消失）同理，當「時間」被某人說出或寫下時，時間已經流逝，又怎樣？這表示「時間」因此無法成功捕捉／指涉時間？這表示「時間」這個詞的外延是空集合？都不是嘛。歷史書籍裡頭的那些字啊詞啊都存在在當下，可是它一樣可以成功地描述那些已經過去了、不再存在的人事物，不是嗎？ : 語言是...... 等一下!! 當你說這句話的時候你已經說出一句語言了...... 同上。 : 我覺得blablabla...... 所以blablalba...... : 每當你做這樣的一個判斷時你總是帶著歸納演繹類比等邏輯(尤其是類比) : 語言時間主觀感受甚至邏輯這不是我們能夠當成自然對象考察的先不論邏輯，邏輯是不是自然對象 — 這本身就是一個問題。語言、時間、主觀感受為什麼不能夠被當成自然對象，對其進行考察？理由何在？他們不可考察的原因為何？為什麼他們有著這樣的「不可考察性」？ : 我們活在其中當我們進入沈思時我們發現它們就像黏膠一樣根我們自己分不開可是語言不是囉。語言一旦被說出，資訊被成功地傳達，在某個意義下它就與說話者分開了歐。這可以粗略先理解成是語言的一個特性，就暫稱它叫做語言的「公共性」好了。它和主觀經驗本身不一樣，主觀經驗無法直接地分享。語言在說出並被另一個懂此語言的人聽到時，其內容／資訊就被分享了。至於時間....我不知道你如何看待時鐘啦。。。最好你與全世界所有時鐘都像黏膠一樣分不開。我是和我的時鐘可以分得開就是了。至於和時間本身分不開....說真的我不是很清楚這句話是什麼意思，我想你需要進一步說明一下，雖然我不認為你有能力對此做進一步的說明，科科。 : 接下來是關於何謂真理的重頭戲 : 秉持一個重點不批判語言時間和演繹分析類比等邏輯 : 對於某些事情你會覺得他是真的!! 它就是一種感覺跟憤怒喜悅的性質差不多 : 為什麼呢?? 沒錯!! 就是為什麼!! 不知所云。你這幾句到底在講什麼鬼？你好像只是想說那個幾乎所有人都曾有過的"bingo!"經驗，但我完全沒有看到你對於這樣的經驗和真理之間有何關係提出了任何值得讓我眼睛一亮的看法。 : 我最討厭聽的一個詞就是論證 : 非邏輯的語言我們可以用邏輯去檢驗那邏輯呢?? 誰有資格檢驗邏輯?? : 所以邏輯學家是最表裡不一最搞不清楚自己在作什麼的人 : 一條條的邏輯法則都是經不起你問為什麼的!! : 承認吧你就是覺得他們對這是你的心智給你的命令白痴。如果邏輯學家搞那麼久到最後還只能這樣依憑直覺感受或直覺判斷.... 那真的沒啥好敬佩的。幸好不是。是你懂太少。你去多讀一點書再來對邏輯學放屁好不好？你當然可以問，比方說，為什麼我們要接受排中律？只是你問了之後你會發現一個不包含排中律的公理系統會有"anything goes" 的可怕結果而已。然後，你當然可以開心地擁抱這樣的結果，沒有人管得著你。只是，很多人跟你不一樣，沒法開心擁抱這樣的結果就是了。什麼「心智給你的命令」....你到底哲學是唸到哪裡去了唸成這樣？你是無敵鐵金剛，頂頭上還坐了一個鐵雄扮演你的「心智」，給你下達命令嗎？ : 你無法否認覺得某事是真理是一種感受本來也就沒有人想否認啊！！！ : 因為觀察這個社會到處都是對某事深信不疑的人你都觀察到笨蛋所以才會有這結論吧。物以類聚。 : 某些你看來顯然不對的事情為什麼別人能夠奉為真理呢?? 一、因為他們笨。二、因為你笨。三、因為都笨。四、因為都不笨。 : 如果不是你錯就是他錯那錯誤的人所擁有的難道不是一種感受?? : 這些事情從你的角度來看有許多是錯的 : 一個人的思維那完全是他的心智給他的禮物 : 你的思緒靈感都不是靠你用紙筆一步步推演出來的 : 它總是那樣霸道地顯現在你的意識中 : 所謂過去的偉大心靈就是會給人懷疑態度的心智和人的結合 : 那是一種像自虐般的情感否定自己相信的真理我說真的，你把「心智」換成上帝我還會看得比較懂一些。否則我真的就只會聯想到無敵鐵金剛，想到你頭上坐了一個鐵雄。 : 接著你的心智一步步的將許多命題和判斷顯現在你的意識中 : 走到某一步時...... 你會發現你再也走不下去了 : 這就是你的極限!! 每個人的極限都不同!! 這我同意耶。難得我有同意的點。沒錯，我就是清楚看見了你的極限了 — 坐你頭上的鐵雄跟我喝茶時說：坐過那麼多台機器人，你這一台最笨。 : 我讚賞笛卡兒是偉大的心靈 : (當然我也受了康德和胡塞爾的影響 : 我的前反思其實就是康德的先驗所改良康德的先驗？康德的先驗？康德的先驗？拜託，好歹還掰一個先驗綜合吧？「先驗」（a priori）這概念／詞，早在康德前就有了啊！ : 對真理的直覺就是笛卡兒的明晰性和胡塞爾早期的內在知覺演變成) : 他走了正確的路卻停在一個讓我們當代人傻眼的地方我有神的觀念????? 你如果沒有，那就只剩下鐵雄了。上帝和鐵雄，你選一個吧。 : 如果我們把笛卡兒的心智作一個自然主義式的分析 : 我想那是因為它的生活的時代 : 神是一個對我們來說有如原子分子一樣你不會想去質疑的起始點 : 而且我們華人文化沒有那種一神信仰的傳統所以我們覺得難以接受 : 上面我是意到筆隨也許有點結構鬆散 : 如果有沒回答到你問題的地方你再提出來吧 : 還有其實我累積的思考成果遠不只這些這一段哪裡有呈現「自然主義式」的分析？我沒看到。不過我看到了，果然真是「神」棍一枚。在這兒露出馬腳了～科科。 : 我認為台灣的哲學系根本就沒救了只知道作西方人和死掉的人的應聲蟲 : 如果有可能的話我希望思考還沒有被束縛的那些人們 (我看到的大多是非哲學系的學生) : 能夠集合起來作原創性的研究同時用中文作學術語言 : 這樣"台灣哲學"成為世界性的風尚也不是沒有可能 : 人的一生就這麼短暫要賭就賭大的 : 你去當人家的應聲蟲一輩子就是永遠追隨那些天才和天才的詮釋者成就只有那樣 : 哲學系的那些傢伙竟然以去歐美留學把自己的腦袋割讓給別人當殖民地為榮?? 你這只是為反對而反對，且預設了自己所屬文化的沙文主義而已。幼稚。 : PS:哲學是一門最無恥的最虛偽的學科 : 每個時代的頂尖心靈和智慧哲學都要把他統戰進來 : (ex:尼采用宗教家去稱呼他比哲學家更貼切100倍!!) : 那些在學術體制的腦袋僵化文獻鬼還自以為有解釋那些自由心靈的權力 : 可笑 : 體制中的哲學現在已經是奄奄一息一條條的蛆蟲在上面肆虐 : 要復活它要先給它靈魂那種主動將自己整合進諸學科之中的自我庸俗化行為 : 無異是自掘墳墓 : 唯一可能的哲學就是貴為百學之王的哲學沒有任何預設和基礎原理的哲學 : (滿口邏輯學術語的是病態的哲學) 那我問你歐，「沒有任何預設和基礎原理」是不是你眼中唯一可能的哲學的預設前提？你根本就是傻瓜嘛！ : 最後送給大家也送給我自己一句話 : "誠懇是平庸的救贖附庸風雅會毀了天才" 你多慮了，像你這種人，無論誠懇還是平庸還是附庸風雅都沒關係，你都不會因此被毀掉，因為你本來就不是天才。天才才需要擔心那些事情。科科。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.234

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AlfredEgo

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AlfredEgo

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snowycat

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