Re: [閒聊] 紅A的箭術在弓階中大概排哪裡啊

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間10月前 (2023/06/24 22:53), 10月前編輯推噓29(29推 0噓 52→)
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※ 引述《d125383957 (人母瘋‧娼婦館)》之銘言： : 衛宮的劍術能被狂海讚嘆說希望在沒狂化的狀態下打一場 : 毫無疑問有神代英雄的等級 紅A的劍術技巧是真的不賴， 但擅長的方向卻不是殺敵， 而是四兩撥千金、拆招和防衛戰。 要拖時間、以小博大暫且弄成僵持不下的局面，這個紅A頗有心得， 但要強壓對手之類的話，就沒那麼好了。 : 那他的箭術能跟一流的神代射手比拼嗎 這問題好微妙~XD 目前Archer職階從者，扣除太惡趣味的泳裝和聖誕之後大約36員。 其中以弓、弩為主力，或彈性放寬到弓與任一種武器雙修的約有： EMIYA、羅賓漢、阿塔蘭塔、尤瑞艾莉、阿拉什 俄里翁、大衛、阿周那、俵藤太、小黑 巴御前、凱隆、威廉、帕里斯、超人俄里翁 源為朝、海克力士(F/sf) 17/36，比例上大約是47%。 不考慮速射、連射這類場合的話， 大致上射擊能力=弓x箭種x筋力x魔力操作x技能/寶具補正x眼力x技術x當下環境條件。 Fate裡弓箭手Archer們的表現結果也是基於這些條件的相疊， 但反過來說，也因為已經相乘在一起了， 要單看技術這個項目的話...還真的沒那麼容易去分辨=w=!! 而且論技術面，每個人的配點多少也有出入， 有人擅長超遠距離精密射擊， 有人擅長快速連射把弓箭用得像格林機槍似的， 有人擅長高機動射擊像個移動砲台似的， 有人把弓箭練到能用在近身纏鬥，不需要切換武器， 有人在射得準之餘還練了用魔力操作軌道的方法，讓箭變得更刁鑽， 再進階下去還有分獵人系與戰士系，著重的層面又不太一樣。 神代弓箭手們差不多上述全都練個80分起跳， 紅A的話，在某幾個項目上也算可圈可點， 但他在作品裡的表現比較偏定點射擊，一到近距離就換武器應戰， 所以猜測上，技術面的總和大概不如那些專修弓箭的神代、古代Archer。 不過這裡說的是運用弓箭的技術， 也就是比較偏競技性，倒非強度或用在廝殺。 如果把所有身懷的手段都加起來的話， 紅A則是個大約在中間稍上位置，具有多功能便利性的Archer。 （當然是剃除主角威能、劇情需要的補正之後） 畢竟投影能力實在好用， 多數弓箭手Archer都是強勢在弓或技能，然而箭的部分少有特別之處， 紅A則是反過來，弓是碳纖維弓， 但箭卻是帶有特殊效果的寶具箭，能藉此強化射擊能力。 雖說相對代價就是要額外消耗魔力，對紅A來說有個供給量大的御主挺重要的。 : 比狙擊距離 : HA衛宮守橋時是從4~5公里外出手 : SF仇海狙擊蒂妮是在20公里以上 阿拉什也是有通常射擊可達20km的能耐 這兩人都一樣扯~XD : FGO源為朝15.8公里狙擊王道界域全軍 15.8km是對齊格飛那場， 對君11時也是20km的狙擊(砲擊)。 : 比威力 : UBW衛宮平A連發打狂海無傷（後面幻崩有沒有成功拿一命我不知道） 崩幻如果沒有被防禦的話可突破十二試煉，消耗掉一次蘇生。 : AP的阿塔神弓拉滿平A能破齊格飛血鎧 這發超A級箭為了講究隱匿性所以沒附魔， 附魔的話威力還會再增加。 可是阿塔有筋力低這個明顯的缺點， 因為是靠弓的特殊效果去彌補， 拉弓八分滿的時候威力就不錯、箭速已過超音速，全滿就是超A級箭。 但是當追求快射、連射而難以觸發弓的特效時，那個威力就... 相對來說阿拉什就是這方面的專才， 擅長一次連射二十箭的波狀攻勢，箭箭威力強勁。 （如果不看對手是超級不列顛人有如冠位從者的亞瑟的話-w-!） -- 『純血によって至宝は錬成される。 　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。 　流転するのなら逆行もまた理なり。 　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』 　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.115.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1687618432.A.C97.html ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.115.205 臺灣), 06/24/2023 23:04:04
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06/24 23:04, 10月前 , 1F
阿拉什可是普攻可以飽和彈幕的怪物砲台
06/24 23:04, 1F
仔細來說與梅杜莎的石化魔眼、迦爾納的魔放(炎)一樣 是介於普攻和寶具之間，或者匹敵寶具的EXTRA攻擊 弓箭作成是以消耗自身的魔力為代價去瞬間投影出飛箭 數量越多消耗也越大 萬箭齊發時，魔力消耗恐怕也不下於別人釋放對軍寶具了? 而且阿拉什其實很少用那招 多數時間還是一箭一箭射擊 或是以二十連射為一單位的波狀攻擊 話說蒼銀眾到了FGO這邊後，體感上有被平衡制裁? 如果每個人都重現蒼銀那種誇張描寫的話 阿拉什一個人就可以守村，獨自把肅正騎士整團滅掉就不會有危機感了?
推
06/24 23:24, 10月前 , 2F
在SN原作中士郎號稱靜態目標百發百中 可是在HF劇場
06/24 23:24, 2F
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06/24 23:25, 10月前 , 3F
版紅A射B叔和咒腕的卻一堆麵包箭 以森林的那種距離
06/24 23:25, 3F
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06/24 23:25, 10月前 , 4F
來看實在不確定到底是準頭太爛還是咒腕太飄
06/24 23:25, 4F
咒腕:哈哈哈這是劇場版團隊送我的避箭加護(偽)，射不中啦! 紅A:口皿口# (掏出雙劍+腳踢)
推
06/24 23:51, 10月前 , 5F
感覺只要是像阿拉什或超人熊那樣的頂級弓職，寶具威
06/24 23:51, 5F
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06/24 23:51, 10月前 , 6F
力平A已經是基本門檻了
06/24 23:51, 6F
這個門檻其實沒大家想得那麼高喔0w0! 呃...應說，還不用到頂級那麼狹窄 中上級~上級的弓職有數人具備這本領 在F/sn的初期解說裡就提到過 A~A+等級的通常攻擊，近似於C級寶具的威力 弓箭手Archer們能以各自的方式 在不解放寶具（王牌）的情況下射出那種程度的箭 EMIYA不用多提，投影箭or崩幻 阿塔蘭塔，月神賜的弓+附魔 阿周那，自身力量+炎神賜的弓 凱隆，自身力量+自製強弓+附魔 阿拉什，自身力量+自製強弓+弓箭作成技能 源為朝，您那與其說弓不如說是砲... 超人俄里翁，自身力氣+特製弓 （弓我不確定是不是月神送的特製品，但普通弓應該經不起被他操弄） 海克力士，自身力氣+魔弓 巴御前的話我不確定 第二寶具在FGO是以非真名解放的形式應用在普攻上 射擊附加炎屬性後不確定有沒有到A級 上面是只算使用弓箭的人選 算上槍砲、飛輪那批的話好像又會增加一些~XD 不過這算是低~中標 如果是指匹敵B級寶具以上的普攻，那人選就會收束了 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.115.205 臺灣), 06/25/2023 00:31:33
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06/25 00:35, 10月前 , 7F
阿拉什因為寶具是自爆招不能亂用就設定平A很強吧
06/25 00:35, 7F
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06/25 00:37, 10月前 , 8F
但弓矢製成應該也跟魔放一樣很耗魔吧
06/25 00:37, 8F
我也覺得因為寶具會自爆所以特別強化他普攻XD
推
06/25 00:55, 10月前 , 9F
阿拉什另一個特點是血條超長吧…頑健在書中的描述老實說
06/25 00:55, 9F
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06/25 00:55, 10月前 , 10F
很猛
06/25 00:55, 10F
耐久力補正極高，超級耐打 沒確實粉碎靈核就不能說真的打倒了這個男人
推
06/25 01:00, 10月前 , 11F
目前出現過射程最遠的弓職應該還是超人熊吧…近地軌道離
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06/25 01:00, 10月前 , 12F
地500~2000公里…
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推
06/25 01:01, 10月前 , 13F
阿拉什的Stella根據傳說, 射程達2500公里
06/25 01:01, 13F
流星一條對應傳說所以設定上射程達2500km 但是各作品都拿來一般遠距離對轟，沒展示過超超超超遠距離攻擊~XD 實際出現過的最遠射程紀錄 則是俄里翁那對空向上500km的一箭
推
06/25 01:08, 10月前 , 14F
一方面也是蒼銀的描寫比較沒在考慮強度平衡性
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06/25 01:08, 10月前 , 15F
所以有有一堆強度超高又沒啥限制或條件的情況
06/25 01:08, 15F
像是那個超級不列顛人亞瑟的強度描寫... 前面才誇說阿拉什的射擊可以削山 翻頁就是亞瑟不但有辦法應對，若箭射在鎧甲上的話還可以彈開不成問題 對上失控的超級女武神 以風王鐵鎚當推進器的超加速一劍解決 把聖劍當盾牌防禦霍恩海姆的寶具真名解放(接近對城砲) 再用通常攻擊(光砲)反擊回去，能量還高到霍恩海姆的寶具無法解析反制 在失去御主的狀態下 單手彈開十幾次(詳細數我忘了)帶著對軍級能量的觸手攻擊 嗯................-_-!!! 亞瑟你的一般靈基=別人的冠位靈基是吧 SN的阿爾托莉亞看到其他世界的男版自己莫名強成這樣 豈不是要...(以下哆啦皮卡式評語
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06/25 01:09, 10月前 , 16F
成田的FSF也是有點類似狀況，作品內的恐怖平衡
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06/25 01:10, 10月前 , 17F
反而是東出太講究平衡與合理性了
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06/25 01:10, 10月前 , 18F
強者常常都會拿相對性的弱點
06/25 01:10, 18F
話說雜誌Febri的訪談有聊到 Apo小說企劃對於從者的強度設定是以金閃為上限(當時有的參考表現是SN和FZ) 所以登場從者不能比認真金閃更強，壓住了天花板高度 但後面的蒼銀，什麼都不管地飆上去了 再後面的F/sf，直接先把金閃表現拉高再帶其他人一起飆...XD
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06/25 01:18, 10月前 , 19F
蘑菇有時候也會寫超破格的角色就是
06/25 01:18, 19F
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06/25 01:19, 10月前 , 20F
Arc那種根本開禁我輸只能劇情殺
06/25 01:19, 20F
推
06/25 01:33, 10月前 , 21F
ARC算是規格上就論外等級的，誇張一點正常
06/25 01:33, 21F
推
06/25 02:12, 10月前 , 22F
厄里翁對真身體月神那次特殊限定,但是寶具有效射程是無
06/25 02:12, 22F
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06/25 02:12, 10月前 , 23F
上限,不過是僅此一次的浪漫
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推
06/25 03:26, 10月前 , 24F
sf反正八成也都是進fgo會被砍的特殊狀況 金閃靠小恩、
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06/25 03:26, 10月前 , 25F
小恩靠合成獸、查理曼狂信子靠假綾香、海叔變弱 不過
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06/25 03:26, 10月前 , 26F
幽弋是真的比較暴走
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06/25 08:10, 10月前 , 27F
理查吧
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06/25 08:11, 10月前 , 28F
幽弋硬要說大概破不了超高防禦寶具 但他殺御主就夠
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06/25 08:11, 10月前 , 29F
無解了
06/25 08:11, 29F
推
06/25 08:36, 10月前 , 30F
比起脆弱的御主，assassin硬殺從者本來就很奇怪
06/25 08:36, 30F
Assassin的正確使用方式~
還有 16 則推文
還有 5 段內文
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06/25 14:00, 10月前 , 47F
阿拉什事弓兵這個字的起源，在各種戰力討論中都會被列
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06/25 14:00, 10月前 , 48F
到很強的從者這邊
06/25 14:00, 48F
這個倒是誤傳XD" Arash在古波斯語是正直、開朗的意思 他有個別名被稱作Arash Kamangir，翻成英語是Arash the Archer 用來讚頌他是名偉大的弓手 但是弓兵的語源和他無關 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.115.205 臺灣), 06/25/2023 14:28:26
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06/25 14:47, 10月前 , 49F
垂直高度500跟水平射程2500，初速度肯定後者高。
06/25 14:47, 49F
推
06/25 15:35, 10月前 , 50F
對啦理查XD 半夜腦袋不清楚
06/25 15:35, 50F
推
06/25 15:42, 10月前 , 51F
垂直高度500要射到跟射爆的初速會不一樣吧？
06/25 15:42, 51F
推
06/25 17:00, 10月前 , 52F
原來是誤傳……奇怪，一開始傳阿拉什的名字是弓兵起源的
06/25 17:00, 52F
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06/25 17:00, 10月前 , 53F
……難道是ptt嗎？我i還以為在哪部作品耶……
06/25 17:00, 53F
日本有人做了整起事件的整理 https://note.com/note_s/n/n1280373f2aae
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06/25 18:01, 10月前 , 54F
"阿拉什可是在西亞被譽為代指Archer這個概念的英雄啊。"
06/25 18:01, 54F
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06/25 18:01, 10月前 , 55F
遊戲原文是這樣
06/25 18:01, 55F
意思不一樣啊~~~ 那是在說 阿拉什在西亞地區是能作為弓箭手之代表、代稱的偉大英雄 但現今Archer這個詞並不是從Arash演變來的
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06/25 18:03, 10月前 , 56F
原文考據常常出錯吧 TM貝奧也突然變狂戰士語源
06/25 18:03, 56F
就算是遊戲內容，講的也不是Arash是語源啊 單純剛好他名字拼起來有幾分像Archer，導致部分玩家會錯意罷了 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.115.205 臺灣), 06/25/2023 18:39:27
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06/25 19:47, 10月前 , 57F
樓樓上那句會看錯的應該是中文解讀能力不好，「南丁格爾
06/25 19:47, 57F
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06/25 19:47, 10月前 , 58F
被譽為能代稱護士這個概念的偉人」跟「南丁格爾是護士一
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06/25 19:47, 10月前 , 59F
詞的語源」不是一樣意思，阿拉什的情況同理
06/25 19:47, 59F
推
06/25 21:25, 10月前 , 60F
日文用片假名稱呼各職階，可能是這樣才造成誤會吧
06/25 21:25, 60F
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06/25 21:29, 10月前 , 61F
前面還有一個風評被害的貝奧武夫
06/25 21:29, 61F
推
06/26 18:34, 10月前 , 62F
推
06/26 18:34, 62F
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.67 臺灣), 06/27/2023 21:13:50
推
06/28 20:40, 10月前 , 63F
分析推，但原PO好像漏了崔斯坦？
06/28 20:40, 63F
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06/28 21:06, 10月前 , 64F
因為崔斯坦那個我實在很疑惑到底算不算弓劍(抱頭)
06/28 21:06, 64F
推
06/28 21:16, 10月前 , 65F
崔斯坦展現過的精湛技術確實都和客觀弓箭無關呢
06/28 21:16, 65F
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06/28 21:16, 10月前 , 66F
幾乎都是各種弦線和音波斬刃
06/28 21:16, 66F
推
06/29 13:54, 10月前 , 67F
弓箭啟是如此不便之物(x
06/29 13:54, 67F
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06/29 15:52, 10月前 , 68F
崔斯坦拿的不是弓，是琴…
06/29 15:52, 68F
推
06/29 23:08, 10月前 , 69F
一直很想把蒼銀補起來深入了解阿拉什跟拉二 但每次
06/29 23:08, 69F
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06/29 23:08, 10月前 , 70F
看幾行就放下了
06/29 23:08, 70F
推
06/30 00:05, 10月前 , 71F
射程差距會差那麼多,一部分是因為冬木很難有20KM都沒
06/30 00:05, 71F
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06/30 00:05, 10月前 , 72F
有遮蔽物的視野吧,畢竟是都市,被高樓之類建築遮蔽視野
06/30 00:05, 72F
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06/30 00:05, 10月前 , 73F
是一定會發生的
06/30 00:05, 73F
推
06/30 13:38, 10月前 , 74F
現實中狙擊槍能命中1-3公里敵人已經很恐怖了
06/30 13:38, 74F
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06/30 13:38, 10月前 , 75F
什麼5km以上甚至20公里，我覺得先不說射程和準度
06/30 13:38, 75F
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06/30 13:39, 10月前 , 76F
光是能看到目標已經不是正常人類能辦到的事
06/30 13:39, 76F
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07/01 12:44, 10月前 , 77F
沒有，阿拉什直接說東京都在他的射程範圍裏面
07/01 12:44, 77F
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07/01 12:45, 10月前 , 78F
高樓甚麼的在千里眼A的眼中跟透明沒兩樣
07/01 12:45, 78F
推
07/02 16:20, 10月前 , 79F
連高樓都直接透視了，他要是視線往女御主身上飄還不直接
07/02 16:20, 79F
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07/02 16:20, 10月前 , 80F
巴掌揮下去
07/02 16:20, 80F
推
07/02 22:20, 10月前 , 81F
千里眼(妄想):EX
07/02 22:20, 81F
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