Re: [日GO][閒聊] 虞美人戰鬥語音

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間7年前 (2018/12/11 10:49), 7年前編輯推噓33(33推 0噓 33→)
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※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言： : : 推 endlesschaos: 現在發動寶具都不需要唱真名了 聖杯戰爭從者表示： 12/10 17:32 : : 真的，現在不需要唱真名的寶具越來越多了…… : : 推 syoutsuki77: 真名問題就奈須以前推特講的那套吧「為了演出快速 12/10 20:08 : : → syoutsuki77: 流暢所以在此省略,但其實還是需要真名的喔!!」 12/10 20:08 : 也就是即使效果上看是需要解放的寶具，仍然有不唱真名即解放的可能， : 動畫因為演出節奏可以不演，但文字敘述也沒有就蠻怪異的。 這就是世界觀完整交待與否和寫作流暢之間，屢見不鮮的取捨問題了...=w= 蘑菇發推特時的內容是這樣 『破戒すべき全ての符』と書いてルールブレイカー。 発動している魔術式を反故にす る寶具。殺傷能力はないが、使い方次第でこのように戦局を大きく変えられる。 なに 、真名発動がなかった？　アニメなのでそこは流せ。 [奈須] #fate12 雖然說因為是動畫所以快速略過了， 實際上就連「遊戲原文」他自己也好幾次省略掉寶具的真名...-_- 加上其他作家們有時也會這樣省略...。 然而依照世界觀來說，那「並不是可以省略」的東西， 即使說有為了流暢（作家的主觀）、不拖泥帶水這面盾牌能拿出來擋， 但畢竟是關於Servaent設定的基礎部分，所以才特地澄清吧。 一般而言，寶具需要透過「真名」才能解放， 這個設定屬於基礎層的部分， 如果沒特別註解、解說該寶具為例外的話，通常是被默認為真名解放型。 可是Tm的風格就是有常態，那就一定會有例外，而且這例外還會越來越多! 那麼，到底哪些是例外呢...？ 這就要看作家們貼心與否， 有沒有在設定欄或劇情裡提起，該寶具為基本的真名解放型， 或是另類的常時發動型、其他例外...等等。 要是像蘑菇在FSN時那樣把破戒符寫的有如隨手可用，那當然就混淆視聽啦!! 粗略而言寶具可以分為幾種型態： 1. 真名解放型：只有On 和 Off，不解放真名就沒法使用能力。 　　　　　　　 好一點的話能當武器揮舞，壞一點就是不解放時近似裝飾品。 　　　　　　　 代表性的有梅杜莎的騎英韁繩。 比較要注意的是，這之中存在著只要解放一次後就會持續待機的類型， 比較常見在陣地、要塞性質的寶具上， 像是極刑王、天蠍一射、王之財寶(雖說這個可能混有.改 特性...)， 初次解放過後隨時可用了， 不需要每次發動都喊一次真名。 2. 常時發動型：不需要使用真名的被動型寶具。 只要流通魔力或Servant有使用意願...等，即刻就會發動能力。 代表性的有迪爾穆特的紅黃薔薇。 3. 真名解放.改：稱呼是我隨口取的,非官設!! 這一型有著(1)和(2)的複合特性， 不使用真名時也可以發動一定程度的能力， 除非要使用別的能力或大出力時，才需要使用真名。 代表性的有艾斯托弗的魔導書， 　　　　　　　 常駐效果為A級抗魔力，解放後強化其效力可破解各種魔術。 還有布狄卡的寶具劍， 常駐效果為發射小型魔力彈，解放時則變成大量的散彈。 也因有著複合特性，其中也以這一型比較容易起分類上的爭議， 因為它們可以透過調節出力來混淆玩家的識別。 : 《FGO》的部份則是存在真名亂喊也能正常解放的狀態， 經典代表：狂金時! 不過設定欄對此事有註解過，感謝作家的良心。 : 不過虞姬的狀況，她作為敵人時還不是英靈， : 這時的咒血屍解嘆歌應該是「大招」而不是「寶具」，不唱真名也很正常吧， : 雖然遊戲敘述說這是寶具，不過考慮到這根本不是虞姬的「英雄之證」， : 既不代表虞姬這個英雄也不是她的傳說事蹟，而是單純本人擁有的能力， : 搞不好本來就無所謂真名也不一定？ : 項羽也類似，2-3敵人狀態的他根本不是英靈， : 不過寶具名稱的力拔山兮倒是代表項羽沒錯…… 沒錯，生前不會受到真名的拘束，除非該神兵利器內建那種限制器...=A= 寶具真名這道拘束是英靈化後、變Servant後才追加的限制， 多了這道限制後，原本無名的技藝或是某樣事蹟也會冒出個真名。 至於虞姬和項羽的部分...就等fgom是否有進一步解說了。 我個人目前是歸類在需要喊真名、只是演出被省略了那一區塊XD -- 『純血によって至宝は錬成される。 　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。 　流転するのなら逆行もまた理なり。 　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』 　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.108.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1544496544.A.E20.html
推
12/11 10:53, 7年前 , 1F
那麼 Rider 在帶慎二脫出學校時有發動韁繩效果嗎？
12/11 10:53, 1F
推
12/11 10:54, 7年前 , 2F
你讓我想到金閃閃每射一把武器都要喊一次王之財寶的情景
12/11 10:54, 2F
會變rap秀
→
12/11 10:55, 7年前 , 3F
那邊我是用劇情描述來判斷,由於騎英解放的話釋出
12/11 10:55, 3F
→
12/11 10:56, 7年前 , 4F
魔力足夠把整個大樓上部區塊給吹飛,學校走廊只受到
12/11 10:56, 4F
→
12/11 10:56, 7年前 , 5F
那樣的損傷應該是沒解放寶具
12/11 10:56, 5F
推
12/11 11:08, 7年前 , 6F
項羽感覺跟射殺百頭一樣是武技
12/11 11:08, 6F
→
12/11 11:10, 7年前 , 7F
狂金時那個是自己魔改寶具的真名XD 其實常時解放型很多
12/11 11:10, 7F
→
12/11 11:11, 7年前 , 8F
我記得破則劍也是常時解放型吧，只要捅到就有用，王之財
12/11 11:11, 8F
→
12/11 11:11, 7年前 , 9F
寶應該也不用喊真名就能啟動…
12/11 11:11, 9F
我本來也懷疑破戒符可以常時使用，但偏偏蘑菇自己跳出來講了需要真名..._A_ 王財的話是它從來沒標過例外或常時型的註解，所以我會放在需要真名這個常態裡頭
推
12/11 11:12, 7年前 , 10F
那麼以技藝昇華而成的寶具也需要真名解放嗎
12/11 11:12, 10F
理論上是的，但是技藝轉化成的案例比較少 大部分為事蹟轉化成的寶具 這些事蹟在英雄的生前大多沒有那些炫砲的名字，也是等英靈化後才冒出個"真名" 另外還有那種技藝與傳說交織在一起混合成的 之後就是看該寶具被分類在解放型或常時型 同樣是事蹟昇華，破戒符為解放型、騎士不死於徒手卻是常時發動
推
12/11 11:16, 7年前 , 11F
這設定還真像死神斬魄刀始解...
12/11 11:16, 11F
推
12/11 11:18, 7年前 , 12F
黑沖田忘記寶具名字也可以放...
12/11 11:18, 12F
推
12/11 11:35, 7年前 , 13F
教授是連自己是誰都忘記
12/11 11:35, 13F
這些我歸類在超常現象XD
推
12/11 11:36, 7年前 , 14F
事實証明只要足夠GOLD就算不用真名也能解放寶具
12/11 11:36, 14F
推
12/11 11:36, 7年前 , 15F
太太、式這類的呢
12/11 11:36, 15F
直死是24hr都在運作，應該算常時...吧 至於怎麼去應用直死的能力，就看殺兩儀和劍兩儀的戰場應變了 天之衣那種沒有特別註解的，一般會先擺在解放型 ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 12/11/2018 12:11:51
推
12/11 11:51, 7年前 , 16F
學妹:我寶具都不知道改過幾次名字了(X
12/11 11:51, 16F
→
12/11 12:09, 7年前 , 17F
生前的部份也有反例，《GOA》跟《事件簿》中聖槍解放
12/11 12:09, 17F
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12/11 12:09, 7年前 , 18F
都有唱真名，而且都是使用者不是英靈情況。
12/11 12:09, 18F
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12/11 12:11, 7年前 , 19F
當然你不能排除呆毛被梅林教成出招一定要喊招式名稱（
12/11 12:11, 19F
→
12/11 12:11, 7年前 , 20F
ry
12/11 12:11, 20F
→
12/11 12:13, 7年前 , 21F
對，凡事皆有例外，所以內文有提到神兵利器內建
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12/11 12:13, 7年前 , 22F
真名限制器的可能性
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12/11 12:14, 7年前 , 23F
......突然想起某把會唱歌的聖劍
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12/11 12:15, 7年前 , 24F
然後凱覺得妹妹認真喊真名稱可愛，所以要小灰也要……
12/11 12:15, 24F
推
12/11 12:15, 7年前 , 25F
可以，這很GOLDEN!
12/11 12:15, 25F
推
12/11 12:18, 7年前 , 26F
可是破戒符有被Rider撿到拿去借給櫻戳慎二耶(X)
12/11 12:18, 26F
→
12/11 12:19, 7年前 , 27F
那是超絕固有結界嘉年華領域的力量!!
12/11 12:19, 27F
→
12/11 12:20, 7年前 , 28F
破戒符在《FGO》之外根本沒在唱真名的。
12/11 12:20, 28F
推
12/11 12:24, 7年前 , 29F
有些在fgo上說是寶具的其實也是技藝吧，比如燕返跟三
12/11 12:24, 29F
→
12/11 12:24, 7年前 , 30F
段突好像都是技能被硬轉成寶具
12/11 12:24, 30F
→
12/11 12:25, 7年前 , 31F
結果演出上還反而要唱真名
12/11 12:25, 31F
您是否成為寶具化的受害者(X)
推
12/11 12:29, 7年前 , 32F
小次郎：放奧義要喊名字不是業界潛規則嗎？
12/11 12:29, 32F
推
12/11 12:52, 7年前 , 33F
就像天早的黑洞(?)其實也不是寶具那樣...
12/11 12:52, 33F
推
12/11 12:53, 7年前 , 34F
什麼!!?已經從技能變成寶具了喔!!!?Σ(ﾟдﾟ;)))
12/11 12:53, 34F
F/GO一些東西的探討真的點到為止就好 像是那些遷就遊戲面而變成特別版的狀況...
推
12/11 13:01, 7年前 , 35F
會唱歌的聖劍一定是在說子安配音的那把對吧XD
12/11 13:01, 35F
就是它!
推
12/11 13:01, 7年前 , 36F
式的魔眼可以關，一開始不知道怎麼關所以式想自己
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→
12/11 13:01, 7年前 , 37F
戳瞎眼睛，然後橙子有教她怎麼控制
12/11 13:01, 37F
直死の魔眼から視た世界は“死の線”で満ちた 終末の風景であり、まっとうな精神構造では これと向き合っての日常生活は難しい。 式は普段、焦点をズラして物事を俯瞰する事で この異様な視界と折り合いをつけている。 劇場版演出看起來像是可開關，但其實關不掉，式的做法是改變自己"看"的方式。 ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 12/11/2018 13:14:50
推
12/11 13:44, 7年前 , 38F
紅A：「我下面簡單說兩句。」 結果真的只說兩句
12/11 13:44, 38F
推
12/11 13:48, 7年前 , 39F
式是去習慣而已 志貴是靠眼鏡關閉
12/11 13:48, 39F
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12/11 13:52, 7年前 , 40F
太太也是活人從者 然而她的寶具只是生為小聖杯的權能
12/11 13:52, 40F
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12/11 14:09, 7年前 , 41F
對喔...我忽略了天之衣是被帶回迦的活人
12/11 14:09, 41F
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12/11 14:24, 7年前 , 42F
那又是另一個尷尬的區塊
12/11 14:24, 42F
推
12/11 15:27, 7年前 , 43F
黑沖田：技藝發招要喊技名 但沒說要喊哪種
12/11 15:27, 43F
→
12/11 15:27, 7年前 , 44F
好像很厲害的光束！！！
12/11 15:27, 44F
推
12/11 15:34, 7年前 , 45F
貝歐的源流鬥爭也沒看他在真名解放的
12/11 15:34, 45F
推
12/11 15:37, 7年前 , 46F
活人還有誰啊？
12/11 15:37, 46F
→
12/11 15:41, 7年前 , 47F
孔明？
12/11 15:41, 47F
→
12/11 15:44, 7年前 , 48F
殺式、藤乃都是活人啊
12/11 15:44, 48F
推
12/11 16:03, 7年前 , 49F
伊莉雅也活人阿= =
12/11 16:03, 49F
→
12/11 16:03, 7年前 , 50F
這些人迦勒底斷電的時候應該要留下來才合理吧
12/11 16:03, 50F
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12/11 16:03, 7年前 , 51F
孔明不是
12/11 16:03, 51F
→
12/11 16:14, 7年前 , 52F
呃 二世不是活人？
12/11 16:14, 52F
推
12/11 16:22, 7年前 , 53F
伊莉亞魔伊活動結尾有回去原世界
12/11 16:22, 53F
推
12/11 16:22, 7年前 , 54F
體內的孔明不是
12/11 16:22, 54F
→
12/11 16:22, 7年前 , 55F
玩家召喚出來的應該還是從者形式吧
12/11 16:22, 55F
推
12/11 16:35, 7年前 , 56F
大概因為是從者所以有些能力被定義為寶具就得追加真名？
12/11 16:35, 56F
推
12/11 16:44, 7年前 , 57F
我已經對fate的設定嚴謹度失去信心了 只需要去欣賞
12/11 16:44, 57F
推
12/11 16:51, 7年前 , 58F
不要想，去感覺。
12/11 16:51, 58F
推
12/11 16:59, 7年前 , 59F
奶子
12/11 16:59, 59F
推
12/11 17:08, 7年前 , 60F
當例外比常態還多的時候他就從來都沒有嚴謹度 靠感覺
12/11 17:08, 60F
→
12/11 17:08, 7年前 , 61F
就好了
12/11 17:08, 61F
推
12/11 17:16, 7年前 , 62F
靠感覺就好了 太嚴肅看作品會很痛苦
12/11 17:16, 62F
→
12/11 17:17, 7年前 , 63F
像我F/Apo就看得很爽
12/11 17:17, 63F
→
12/11 17:41, 7年前 , 64F
整個系列內容豐富,但嚴謹程度自然是ryyy
12/11 17:41, 64F
推
12/11 19:39, 7年前 , 65F
|—w—^)b
12/11 19:39, 65F
→
12/11 21:00, 7年前 , 66F
要相對嚴謹大概就是看二世事件簿了，比奈須更嚴謹XD
12/11 21:00, 66F
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