[討論] 型月的魔術&科技&魔法

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間7年前 (2017/02/02 11:05), 7年前編輯推噓13(13026)
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前陣子被人問了到底什麼是魔法 回頭翻了一下資料後,覺得和魔眼的問題一樣 雖然有個基本定義,但還有幾個需要注意的小細節 就順手初步整理了一下 不過這算是整理途中的歸類而已,有漏的部分麻煩幫忙補充了0w0 日後還會再弄一個整理完畢的版本 魔術:好幾個版本的辭典內容都有點差異    但意思都不離「運用大源、小源去實踐神秘的技術」 科技:和我們一般的認知沒兩樣    由火藥、電力、器械、醫學...等人類已解析的技術所發展出來的文明體系 從神代至201x年為止,魔術的天花板始終比科技來的高許多 但是因為神秘若被解析或是廣為流傳就會稀釋 所以普及性、便利性是科技產物佔優勢 可是這兩者繼續發展下去都會遇到瓶頸,於是逐漸走向融合之路 像是Extra裡的亞特拉斯院、F/GO裡的迦勒底就是這類的代表 魔法:官方給的說明裡大至都是    「無論投入多少時間&資源,都沒法用當代科技或魔術去重現的神秘」    一個技術算不算魔法會隨著時代而改變    判別之前要先講用什麼年代去當標準    隨著地表的真以太消散、科技越來越發達,魔法逐漸被取代    到了現代,更把與「根源」的關連性列為基準之一    被奉為真正魔法的技術終於只剩下5個    此外,這5項魔法看起來都自成一個系統    在系統之下衍生出各種應用方式    倘若只能重現其應用、卻無法完整重現其系統的話    那麼該魔法就還不會被取代        不過官方那個解釋有一個死角    世界觀裡存在超能力、幻想種與生俱來的能力這類產物    魔術與科技辦不到的,並不代表那些辦不到    可是這兩者在重現性上往往不足,更有許多是僅限一代的偶然(突變)    或許...能否穩定地重現、傳授下去也是判別標準之一    如果只是偶然才成功的話,那麼魔法不一定會被取代...? 魔法級:一種很微妙的東西     幾乎無法靠人工重現,但是又沒有完全符合當代的魔法標準     像某隻黃金人狼生來就是靈魂物質化的狀態     但因為牠只能獨善其身,沒法傳授、也沒法把其他生物變成靈魂物質化     所以牠的存在並未讓第三魔法失勢     某位農民的燕返也是這種類別     雖然達成了第二魔法的一種應用,但離該系統還差的遠 - 話說鋼之大地因為許多魔術失傳、科技產物不是被破壞就是技術失傳 所以殘存的魔術就變成了魔法...XD -- 『純血によって至宝は錬成される。  時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。  流転するのなら逆行もまた理なり。  さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』                  私は最後のアトラス オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1486004738.A.EBC.html

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問:魔法太少怎麼辦 答:讓人類文明重新洗牌就好啦
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聖杯君:給你菜刀
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話說寶石翁能穿梭平行世界 可是怎麼感覺好像他沒遇
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到過其他世界的自己 還是我們在不同作品裡看到的都
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是不同個寶石翁XD
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Extella辭典提過平行世界的穿越 會讓使兩個世界的當事人被統合成一個存在 但適不適用寶石翁就不曉得了,覺得他應該會有對策?

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當年打朱月的時候:薩爾廉奇,我們來幫你了 圍毆至死
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我是不是曾經在假面騎士系列裡看過這一類場面XDDD

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每個玩家手機裡都有很多個寶石翁呀
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哪來這麼多張寶石翁! 寶石劍吧!!! ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/02/2017 12:04:57

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寶石翁:這裡的所有人都是我來吧讓我們繼續戰吧!
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寶石翁:我大概是第五個(突滿的意思
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斬擊皇帝算科技產物嗎?
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不是,那個是騎士艾登的個人能力 依據對手體型大小,將大地轉換為質量兵器(劍)

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終章說到魔法沒有辦法讓人復活 那麼玉藻寶具有說權
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限夠高的話可以讓人復活 這樣的話她的寶具算什麼啊
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寶具等級若回歸EX的話,大概是神靈級的權能了 不過權能要自由發揮必須在神代環境...

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天照大萌神的神代時期的魔法才做得到的事情(?)
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那是日本神話 十種神寶的傳說
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|—w—^)b
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戳戳你~~ ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/02/2017 20:03:10

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老實說 嘯月這標題大到讓我吃驚 我以為點進來要看論文
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我現在走輕便好懂路線:D

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魔法的定義還是很詭異, "無法用當代科技或魔術去重現"
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可是實際上掌握魔法能重現的人就有好幾個... 如果只是
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因為能使用的人少的話, 魔術裡獨家傳承技術也不少..
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獨家傳承也沒用啊 比方說獨家傳承爆裂魔法 人家只
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要能用一顆炸藥就能達到相同效果 那就不是魔法啊
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那只是爆炸太普遍了吧, 像如衛宮家的固有時制御是科技
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完全做不到的, 要怎麼區別是魔術還是魔法? 寶石翁做了
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好幾個第二法禮裝拿到的人就能重現, 怎麼就不算魔術?
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固有結界設定上描述就是很接近魔法的魔術 所以已經
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解釋了固有時制御的部份(實際上要讓某物體在某種程
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度內加速或減速 現代科技也不會完全做不到)
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然後第二法禮裝用的還是第二法 怎麼會變成魔術 它
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的意思就是要拿這法以外的方法來實現啊
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固有時制御不只是單純加速, 操控時間速度現代科技做不
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衛宮家固有結界完整版或許有機會問鼎魔法級甚至接觸根源 但被切嗣簡化為固有時制御之後 看起來是可以被複數魔術的聯合使用給取代 畢竟固有時目前對時間的干預只展示過加減速 如果沒到達逆行、跳躍、搬運、擷取的話,那就還沒甩開魔術 其他米糕已經回了就不重複XD

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到的, 所以這就變成好像個循環定義, 寶石翁能用自身技
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術重複達成第二法, 那怎麼當代人(包含寶石翁)的技術會
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達不成第二法? 所以就只能說實現第二法的不是魔術, 所
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以魔術無法實現, 所以第二法不算魔術算魔法而已. 不然
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單就重現性應用性而言, 能廣泛做成禮裝應用和其他魔術
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並沒有決定性的差異了
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話說上宇宙的話,蓋亞的抑止力不知道還有沒有用?
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上宇宙沒有大源用很不方便
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※ 編輯: syoutsuki77 (60.251.146.37), 02/04/2017 12:59:10
文章代碼(AID): #1Oag82wy (TypeMoon)
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