Re: [請益] 要怎樣才能成為 薪水>實力的人

看板Tech_Job作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間1年前 (2022/10/13 11:02), 編輯推噓78(82推 4噓 153→)
留言239則, 95人參與, 1年前最新討論串2/11 (看更多)
※ 引述《endurance (大家好)》之銘言： : 大家周圍應該有那種實力不怎樣 位階卻不低的人 : 他們肯定有其他軟實力 或政治實力 讓主管願意給錢 : 讓其他人願意給他們資料 : 不知道要怎樣才能成為薪水>實力的那類人 講個案例吧： A部門員工: 技術最強的一群人，專門做研發 B部門員工: 一般工程師。專門做量產產品。 C部門員工，沒實力的人。 總經理指示：A部門你們研發的東西要給B部門用上啊。 結果A部門的經理，談了半年，一年，都沒辦法將研發技術給B用。因為B部門很忙，都在做其他的事情。 結果A部門進度落後，被總經理電以後， 總經理看不下去了，說A經理，麻煩你去跟C談談看怎麼解決。後來C主管花了兩個禮拜，就談成了，B配合A完成研發落地產品。 為什麼A有實力，談了一年，別人都不想合作？C一出手就解決？ 最後總經理的心理這樣想的： A：天天幹研發有什麼用，製造一堆成本。 B：有量產，有利潤 C：做大事的人，能跨部門協調資源完成創新與大事。 於是喔，A，B部門的基層員工就開始私下評論C部門的人了： 還不是只會嘴炮，沒實力只會出張嘴。 還不是C主管比較幸運，剛好遇到對的時機，剛好B有空而已 ---- 事實上，這都是偏見： 1.出一張嘴，說"同樣的話"，為什麼有些人一開口就被砲轟質疑，各種挖細節，有些人說的很粗糙還被各部門主管信任，能調動資源？ 不是因為他只出一張嘴耶。 而是通常這個人在公司，已經以過去的成果，取得了很多人的信任，造成了一種效果：這個人說話喔，不用問細節啦，細節他也不懂，但是他出手我就很放心，有成果。 結果一堆基層的人，只看到他出一張嘴，別人買單，沒看到他過去怎麼努力取得信任的過程。 空降主管也是，為什麼這個空降的人說話，高層買單，我說同樣的話，卻被刁難？ 喔，因為這個主管在其他公司一直成功啊，名聲在外大家都信任他能調動資源人脈完成。 大學老教授也是啊。 基層的人會說：沒實力。研發還不是都學生做的。老師只出一張嘴罵人。 但高層企業主：這個教授在學術界混久了，有辦法調動學生與其他老師合作完成研發，有辦法連結政府資源，讓政府支持，因此很有實力。 你認為的實力，根本與企業高層認為的實力是不一樣的。 再來說，幸運： 前面的案例，為什麼A努力一年都沒用， C只努力兩個禮拜，B就剛好有空？阿實際對啦，幸運啦… 實際上，最常見的就是： C有去找其他部門，B部門更上層的人，或相關單位打過招呼了，而這些人也是長期建立好的信任關係。導致B上面的人也賣這個面子。 有本書：Good luck 當幸運來敲門，也降到了同樣的道理。很多人只看到別人的幸運，認為幸運是等待來的。卻不知道實際上，幸運是要先準備好，幸運發生的環境，讓幸運降臨。 職場上，你連準備好A，B合作專案的"幸運環境"，溝通方式，都沒做好，一直跟B部門談合作有什麼用？ C到處溝通，創造了一個可能發生幸運的環境，最後等著B開口合作而已。而A只是努力的做事，努力告訴對方技術有多強，而不是創造雙方可合作的外在環境。 結果一堆人只看到了C很幸運。 以上的故事都不是真的，但職場上， 你以為的實力，嘴炮，幸運，背後都有很多值得觀察的成功點。 嘴炮的背後不是只會說好話，而是怎麼背後努力取得別人的信任。 幸運的背後，不是只是運氣好，等別人有空幫你做事，而是準備好幸運可降臨的環境。即使有幸運，幸運才會選擇降臨在你身上，而不是降臨在別人身上。 職場要學的很多，不是只有理工技術。 不要嫉妒那些技術不好成功的人，多學習人生道理，多請教成功的人背後的故事，或許有不同的想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.67.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1665630122.A.C04.html
推
10/13 11:12, 1年前 , 1F
推一個優文～ 雖然還是新鮮人 但真的從大大身上學
10/13 11:12, 1F
→
10/13 11:12, 1年前 , 2F
到很多 出社會沒人教的東西。
10/13 11:12, 2F
推
10/13 11:15, 1年前 , 3F
工程師做久了 蠻多自恃技術能力是一切 且這樣自恃的
10/13 11:15, 3F
→
10/13 11:16, 1年前 , 4F
人 還不一定真的技術到非常強 可以說了就算
10/13 11:16, 4F
推
10/13 11:21, 1年前 , 5F
有人就很嚮往戲劇中那種技術很強可以嗆人不甩人的
10/13 11:21, 5F
→
10/13 11:21, 1年前 , 6F
怪傑，可惜自己只能成為怪咖
10/13 11:21, 6F
→
10/13 11:22, 1年前 , 7F
C底下反而可能才是最不能待的 做得再辛苦光環都只
10/13 11:22, 7F
→
10/13 11:22, 1年前 , 8F
會歸給C 最後C和實務脫節繼續靠喬 反正案子沒有大
10/13 11:22, 8F
→
10/13 11:22, 1年前 , 9F
改風險就低 底下處理實務的人一屆換一屆 這也是常
10/13 11:22, 9F
→
10/13 11:22, 1年前 , 10F
見的現象
10/13 11:22, 10F
→
10/13 11:23, 1年前 , 11F
事後看B明明有時間卻擺爛不配合 為啥不是電B?
10/13 11:23, 11F
→
10/13 11:23, 1年前 , 12F
當然都看總經理爽啦 想電ABC都能找理由
10/13 11:23, 12F
→
10/13 11:26, 1年前 , 13F
一般員工別待C底下+1 但主管可以跟C打好關係
10/13 11:26, 13F
→
10/13 11:26, 1年前 , 14F
你說的C通常是倚老賣老或本來就公司內有關係的...如
10/13 11:26, 14F
→
10/13 11:26, 1年前 , 15F
果長期是你說的這種合作關係，那間公司應該是會衰退
10/13 11:26, 15F
→
10/13 11:26, 1年前 , 16F
之後要喬啥都可以先去請教或拜託C
10/13 11:26, 16F
推
10/13 11:29, 1年前 , 17F
推。社會確實是這樣
10/13 11:29, 17F
→
10/13 11:36, 1年前 , 18F
C底下，如果是工程師當然不建議，如果是PM，行政其
10/13 11:36, 18F
→
10/13 11:36, 1年前 , 19F
實有蠻多機會的。
10/13 11:36, 19F
→
10/13 11:39, 1年前 , 20F
C還可觀察，是不是一個懂得做事方法的人，可以學習
10/13 11:39, 20F
→
10/13 11:39, 1年前 , 21F
其做事方法，溝通協調的思考模式是什麼，而不是直接
10/13 11:39, 21F
→
10/13 11:39, 1年前 , 22F
認定他倚老賣老。因情況而異。
10/13 11:39, 22F
推
10/13 11:40, 1年前 , 23F
然後如果C主業務是靠喬就更慘 C如果升上主管就會開
10/13 11:40, 23F
→
10/13 11:40, 1年前 , 24F
始亂丟工作給下屬 他不care過程也不care品質 因為
10/13 11:40, 24F
→
10/13 11:40, 1年前 , 25F
他也沒經手過 對他來講處理實務的就是流水線工人
10/13 11:40, 25F
→
10/13 11:40, 1年前 , 26F
他只care東西什麼時候完成 他好拿結果去繼續跟其
10/13 11:40, 26F
→
10/13 11:40, 1年前 , 27F
他人喬 交換有利他自己的資源
10/13 11:40, 27F
→
10/13 11:41, 1年前 , 28F
結論就是當C是目標 給C打工還是快逃
10/13 11:41, 28F
推
10/13 11:44, 1年前 , 29F
pm..
10/13 11:44, 29F
→
10/13 11:48, 1年前 , 30F
大一點的公司或企業，中階主管到基層的狀態，分工會
10/13 11:48, 30F
→
10/13 11:48, 1年前 , 31F
是A是RD，B是專案最高負責人、業務、產線，C是PM。
10/13 11:48, 31F
→
10/13 11:48, 1年前 , 32F
要有ABC業務都需要的溝通是中小企業基層或部經、協
10/13 11:48, 32F
→
10/13 11:48, 1年前 , 33F
理以上的，溝通很重要，但不存在沒技術就能讓人信任
10/13 11:48, 33F
→
10/13 11:48, 1年前 , 34F
的基層...
10/13 11:48, 34F
→
10/13 11:51, 1年前 , 35F
老製造業都搞資訊封鎖了 外人也沒得解但是要幫忙看
10/13 11:51, 35F
→
10/13 11:51, 1年前 , 36F
perf怎麼攤看上面XD
10/13 11:51, 36F
→
10/13 11:53, 1年前 , 37F
拋磚引玉吧，我講的不一定是對的，歡迎大家有不同看
10/13 11:53, 37F
→
10/13 11:53, 1年前 , 38F
法都可交流看法
10/13 11:53, 38F
→
10/13 11:55, 1年前 , 39F
打嘴炮成功很厲害，啊失敗的呢
10/13 11:55, 39F
還有 160 則推文
推
10/13 18:02, 1年前 , 200F
推
10/13 18:02, 200F
推
10/13 18:18, 1年前 , 201F
總結 跟對老闆和好鳥很重要
10/13 18:18, 201F
→
10/13 18:19, 1年前 , 202F
老鳥
10/13 18:19, 202F
推
10/13 18:21, 1年前 , 203F
難得的一推
10/13 18:21, 203F
推
10/13 18:57, 1年前 , 204F
能出一張嘴真的有他的本事 代表他說的通常不會錯
10/13 18:57, 204F
推
10/13 18:58, 1年前 , 205F
很多人都忽略嘴砲也是實力之一，只不過你舉的例子比
10/13 18:58, 205F
→
10/13 18:58, 1年前 , 206F
較不精準，因為跨部門溝通能搞定拿到高薪的人應該普
10/13 18:58, 206F
→
10/13 18:58, 1年前 , 207F
遍在職場同仁也會覺得他有實力(這種人大多每個部門
10/13 18:58, 207F
→
10/13 18:58, 1年前 , 208F
都吃的開)。平常在老闆面前劃大餅出事躲起來推責任
10/13 18:58, 208F
→
10/13 18:58, 1年前 , 209F
還能高昇的才是真的難學
10/13 18:58, 209F
推
10/13 20:01, 1年前 , 210F
優文
10/13 20:01, 210F
噓
10/13 20:04, 1年前 , 211F
那C的預設就不會是沒實力的人，而是口條好有人脈受
10/13 20:04, 211F
→
10/13 20:04, 1年前 , 212F
到信任的人
10/13 20:04, 212F
推
10/13 20:41, 1年前 , 213F
聽得進去就是聽得進去，聽不進去的只會覺得那些人
10/13 20:41, 213F
→
10/13 20:41, 1年前 , 214F
只會出一張嘴
10/13 20:41, 214F
→
10/13 20:42, 1年前 , 215F
別以為老闆都是笨蛋，老闆都是笨蛋哪會賺大錢
10/13 20:42, 215F
→
10/13 20:42, 1年前 , 216F
你這麼聰明就去當老闆
10/13 20:42, 216F
推
10/13 20:56, 1年前 , 217F
無法理解這道理的人，就是我老闆常說的，工程師腦袋
10/13 20:56, 217F
推
10/13 22:02, 1年前 , 218F
推!
10/13 22:02, 218F
推
10/13 22:25, 1年前 , 219F
能調動資源就是實力的一種
10/13 22:25, 219F
推
10/13 22:46, 1年前 , 220F
推
10/13 22:46, 220F
推
10/13 22:49, 1年前 , 221F
很多人看不懂原po想表達的，還是抱著技術為王的信條
10/13 22:49, 221F
推
10/13 22:54, 1年前 , 222F
靠一張嘴能做事不出包也是實力，技術背景好也是實
10/13 22:54, 222F
→
10/13 22:54, 1年前 , 223F
力
10/13 22:54, 223F
推
10/13 23:08, 1年前 , 224F
推
10/13 23:08, 224F
推
10/13 23:18, 1年前 , 225F
我看起來只是A不夠強而已
10/13 23:18, 225F
推
10/13 23:49, 1年前 , 226F
C前期一定也是用技術和溝通累積credit 哪會沒實力
10/13 23:49, 226F
推
10/14 00:10, 1年前 , 227F
感謝分享
10/14 00:10, 227F
推
10/14 00:11, 1年前 , 228F
大推
10/14 00:11, 228F
噓
10/14 00:34, 1年前 , 229F
供三小 編故事很厲害
10/14 00:34, 229F
推
10/14 00:50, 1年前 , 230F
推 非常認同
10/14 00:50, 230F
→
10/14 00:51, 1年前 , 231F
職場不缺會做事的人 缺c這種
10/14 00:51, 231F
推
10/14 01:27, 1年前 , 232F
所以人家說 千軍易得 一將難求 就是這樣
10/14 01:27, 232F
噓
10/14 06:30, 1年前 , 233F
喔這樣啊，Frank 好棒棒，跳去台積好棒棒
10/14 06:30, 233F
推
10/14 15:25, 1年前 , 234F
推好文~~
10/14 15:25, 234F
推
10/15 18:01, 1年前 , 235F
好文推
10/15 18:01, 235F
推
10/15 18:42, 1年前 , 236F
笑死，這已經是傳產了
10/15 18:42, 236F
推
10/16 18:38, 1年前 , 237F
原來如此，有道理耶
10/16 18:38, 237F
推
10/17 13:57, 1年前 , 238F
優文就是推！
10/17 13:57, 238F
→
10/18 13:30, 1年前 , 239F
很棒推
10/18 13:30, 239F
‣ 更多 DrTech 的文章
文章代碼(AID): #1ZHt-gm4 (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 DrTech 的文章
文章代碼(AID): #1ZHt-gm4 (Tech_Job)