Re: [心得] 當RD真的常常會跟PM吵起來

看板Tech_Job作者 (魏斯通)時間8年前 (2015/10/31 20:57), 編輯推噓11(12推 1噓 13→)
留言26則, 19人參與, 最新討論串6/13 (看更多)
在國外 pm 是由資深rd 轉為 project manager 或是 product manager 通常是有rd 背景的 但這個職稱來台灣之後就變調囉 通常都是由沒經驗/剛畢業的小妹、小弟 會講英文、能溝通的、長的正的 就好 這也是為什麼rd 會跟 pm吵架 因為pm 從來都不是rd 他也不懂你有多少事情要做 反正就是把時間畫押下來 等到日子到了再來review 你就好了 好的pm會站在rd的角度幫你想 想久了 這個pm 的想法會跟rd 比較像 至少是比較能溝通的 但 爛的pm 通常都只站在商業的角度或是老闆的角度來想 想久了就是 -> 吵 因為他是用他既訂的角度與立場來思考 就會變的完全無法溝通 有pm為什麼還會亂? 只要pm 沒sense 通常就會亂 由其pm 又很愛不懂裝懂 spec 亂訂 反正有問題rd 會解嘛 rd 解不出來就是rd 的問題啊 一個字 瞎 ※ 引述《EZ5566 (料理是帶給人們幸福的)》之銘言： : 好奇問一下， : 小弟也在科技業(第三份工作)， : 搞不懂的點是為什麼公司會需要PM這職務? : 記得在第一份工作的時候， : 產品在研發端階段就有軟硬體相關主管會負責相關事情， : 每個主管就負責自己底下案子， : 客戶有問題技術主管就出來回mail， : 再有問題就跟客戶 Con-call， : 產品交期能不能出貨就問業務跟業助就好了。 : 不需要PM。 : 第二份工作在板廠， : 客戶gerber來我們套廠內的rule改一改就生產， : 產線WIP來就做， : 交期哪天要就排進去， : 業務會去找生管排優先順序。 : 一樣不需要PM，最多需要NPI做製前設計準備。 : 第三份工作， : 公司有PM制度，但感覺搞得很亂， : 就有技術主管同時又有PM，根本不知道聽誰的? : 所以我真的不知道要有PM這職務的意義，有人有這種疑問嗎? : ※ 引述《kaaq (...)》之銘言： : : 先說 單純發發牢騷 騙騙P幣~千萬別噓我! : : 小弟沒板上大大強~只能窩在賣肝系統台廠 : : 以下真實案例 : : 場景A kick off meeting : : 劈哩啪啦講了一堆廢話後...來到schedule : : PM:Layout五個工作天..第六個工作天出圖 : : ME:你知道出圖前三天不能改嗎? : : 換掉的CPU電源~排placement要2天 : : 所以我該怎麼做? : : Layout leader:算了一下..給足21個工作天..不然外包 : : 結論:PM改schedule : : 場景B 我的位置上~PM壓著我直屬主管來 : : PM:工廠生產給媒體的樣品有點問題..你要幫忙看! : : ME:(心理OS:乾!量產都出貨1K了) : : 那是操作流程問題~你去問清楚~測試人員的作業流程 : : PM:他們不是工廠的測試人員~只是內部驗證的人員 : : 沒辦法給step by step 給流程 : : ME:真的沒辦法請他們給出來喔. : : 那是因為操作人員做了A行為~導致韌體判斷異常 : : 你要不要去問問 : : PM:又劈哩啪啦一堆!你就幫忙看~ : : 我老大:指名我~幫忙發個mail~把流程寫一寫讓他們去釐清 : : ME:不要~為何我要發~發了公親就變事主了! : : 正常出貨都沒異常了! : : PM:開始鬼打牆..最終目的就是要我看.. : : ME:爆氣!測試單位~要開我ISSUE~配備都必需列上 : : 這問題反應超過一個月~連個基配備 手法都沒有 : : 你不去收集相關資訊 我是要怎麼看 : : PM:你要相關配備資訊要講阿 : : ME:你可以不要問 這問題是你跟測試端的問題 你得先釐清 : : 你不懂流程 我不想跟你說了 請你離開 : : 結論:隔天測試單位確認我說的手法 的確會造成異常 此問題自動close : : 案例完畢~快轉 : : 老實說RD沒人願意跟PM吵架 認為不合理就會議上直接討論 : : 但千萬別動怒 要笑笑的說出你的看法 : : 最好連支援單位都認同你的說法 PM自然沒轍 : : 吵架只是一種過程 最終執行方式 跟你要的相同 這才是重點! : : 註:賣肝台廠=做很多Gaming的 : : 兩粒勝過一切~這是真的.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.32.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1446296254.A.E72.html
→
10/31 21:03, , 1F
應該是沒錢請你講那種資深RD當的PM 只好請菜鳥來當
10/31 21:03, 1F
推
10/31 21:04, , 2F
找沒sense的..完全是噩夢的開始
10/31 21:04, 2F
推
10/31 21:07, , 3F
我滿好奇的 現在你是RD的話 你轉PM會做多好?
10/31 21:07, 3F
→
10/31 21:10, , 4F
原來要很會做PM的才能評論PM喔@@ 失敬失敬
10/31 21:10, 4F
推
10/31 21:11, , 5F
應該會比直接轉信說客戶做滾筒測試第N次斷裂要IC Design
10/31 21:11, 5F
→
10/31 21:11, , 6F
er出報告給客戶的那種好上不少吧?
10/31 21:11, 6F
→
10/31 21:16, , 7F
我們PM只能看 喬事情只會用ㄋㄞ的不會用談的
10/31 21:16, 7F
推
10/31 21:21, , 8F
你都說完了
10/31 21:21, 8F
推
10/31 21:25, , 9F
句句屬實!補充~不懂愛裝懂~又強勢! 真的是吵翻天!
10/31 21:25, 9F
→
10/31 21:25, , 10F
做不出來的SPEC怎辦?哎............
10/31 21:25, 10F
→
10/31 21:26, , 11F
過年後找工作?今年不太好找!@@
10/31 21:26, 11F
→
10/31 21:51, , 12F
我遇過好幾位RD轉PM的,他們技術可以認同你,resource安排
10/31 21:51, 12F
→
10/31 21:52, , 13F
也比較OK,但schedule一樣是緊咬著不放
10/31 21:52, 13F
推
10/31 21:56, , 14F
rd轉至少有sense，不然根本無法溝通，只能吵架
10/31 21:56, 14F
噓
10/31 22:24, , 15F
知道為什麼要用商業角度想嗎, 因為是要賺錢為公司找營利
10/31 22:24, 15F
→
10/31 22:24, , 16F
都為RD想那廢RD也隨便都會做, 有什麼挑戰跟成長性?
10/31 22:24, 16F
推
10/31 22:36, , 17F
遇到對技術沒sense的PM真的超可怕,訂schedule像在幻想
10/31 22:36, 17F
推
10/31 23:07, , 18F
遇過最強的PM是資深RD轉的，時程壓超緊但是遇到有
10/31 23:07, 18F
→
10/31 23:07, , 19F
問題或是bug直接幫你解掉。我覺得要趕著跟RD要東西
10/31 23:07, 19F
→
10/31 23:07, , 20F
自己實力也要能說服RD
10/31 23:07, 20F
推
10/31 23:54, , 21F
只能推了，有相同背景真的比較容易溝通
10/31 23:54, 21F
推
11/01 01:41, , 22F
推
11/01 01:41, 22F
推
11/01 09:00, , 23F
這篇正解 有待過公司喜歡用剛畢業的女生當PM,SA的...
11/01 09:00, 23F
→
11/01 09:25, , 24F
所以15樓，弄出RD做不到的事是讓公司賺錢還是賠錢?
11/01 09:25, 24F
推
11/01 13:11, , 25F
你說的這種RDPM 比較貴XD
11/01 13:11, 25F
→
11/02 17:56, , 26F
其實是因為美商PM通常來硬的，RD沒吵的機會
11/02 17:56, 26F
‣ 更多 westron 的文章
文章代碼(AID): #1MDBg-vo (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 13 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 westron 的文章
文章代碼(AID): #1MDBg-vo (Tech_Job)