Re: [轉錄] 清大教授彭明輝：台積電是二流企業

看板Tech_Job作者 (Anubis)時間9年前 (2015/06/18 14:16), 9年前編輯推噓8(26推 18噓 19→)
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我是不知道說GG好的人是不是在GG裡面。 撇開二流企業這些負面的名詞，GG至少有做到「晶圓代工」這一環 的佼佼者我們知道。可是這也只是一環而已，這個世界很大，舉個 簡單的例子，光找個材質能在Chamber裡面能夠耐溫耐蝕還要做到 奈米級的平整度，這麼傳統的問題，基礎材料，全世界可以做的廠 商就屈指可數。更別說台灣要國防自製，連底盤都只能買大陸那種 二三流的。 說穿了，蘋果的炫奇也就只停留在手機使用方式的改變，將來通訊 機制的變革，已經有很多人在設想鋪路了。 可是台灣大部份的人只能為GG這樣的輪班製造產業驕傲，它是有它 很有能耐的一套，可是大部份別國不做這個除了資本密集之外，就 是勞工基本態度的問題，其它國家做不來。 因為這麼驕傲，所以其它的都看不到了，有很多很多值得去追尋的 東西，卻變成「因為GG，我的人生就是在裡面開會度日」。說實在 的，不曉得這在台灣是好，還是不好??而那些吹捧GG是因為除了錢 之外，還是因為你在裡面出不來，還是因為在外面進不去?? 還是其實台灣的發展徹頭徹尾，就只是在追逐那些吃不到的胡蘿蔔 ? 自己台灣人在島內吵成一氣說GG是世界一流、二流，那麼換個角度 看看外國人怎麼看待GG、Apple、MTK 這些? GG在外國的眼裡算不算一流不知道，但很顯然的台灣的狀況也只能 關起門來吵GG是一流來是二流，有個人進了Qcom就開始要拜，農村 敲鑼打鼓的狀況，然後沒人想到二十年來，台灣發展到大部份人只 能選擇比GG還不入流的公司，然後再來戰GG一流二流........... ※ 引述《MSE2005 (PTT戰神)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LWO3Eay ] : 作者: sincsnow (sincsnow) 看板: HatePolitics : 標題: [轉錄] 清大教授彭明輝：台積電是二流企業 : 時間: Wed Jun 17 22:14:36 2015 : 網站連結 = http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150617004517-260410 : 台灣面臨產業升級的困境，清華大學動力機械工程學系退休教授彭明輝今天重炮抨擊說， : 台灣IC龍頭聯發科及台積電都放話「不做沒有量及市場的產品」，意即只做代工，這不只 : 是老二，而是二流企業，「這種情況下台灣要談產業升級，要升什麼屁！更甚者，台灣很 : 多CEO只會伸手向政府要錢，根本就是吃軟飯的。 」 : 彭明輝是在出席台灣經濟研究院舉辦的「國際政經論壇」時，作出以上發言。 : 彭明輝說，台灣產業無法升級的根本原因，在於資源長期遭財團把持，「既得利益者抓著 : 利益不放，以致於新的競爭者完全無法得到資源。」這是根本制度上的問題。 : 接著彭明輝話鋒一轉說，台灣IC龍頭聯發科董事長蔡明介曾公開宣示，強調聯發科不做沒 : 有量及市場的產品，台積電也一樣只想做代工，「試問台灣還有哪個企業家有企業家精神 : ？我看他們連海盜精神都沒有。」 : 他分析，國內檯面上的企業CEO年輕時都曾嘗試創立品牌，但都宣告失敗，「台灣產業有 : 個慣性，老闆用什麼方法成功，就一直沿用下去；老闆怎麼失敗，就絕不再試。」以致於 : 現在產業界都甘於甚至樂於做代工，不思自創品牌。 : 但他認為，國內產業過去挑戰的是歐美市場，與台灣有更大的文化差異，成功自然不易。 : 現在國際局勢丕變，政府應鼓勵企業前進中南半島建立品牌，訓練年輕人包辦研發、市場 : 行銷、國際競爭等事務，台灣產業才有升級的機會。 : ----------------------------------------------------------------------------- : 原來台積電是二流企業。不知道一流的企業長什麼樣子。在台灣的代工廠不在少數， : 鴻海跟台積電相比的話，以此理論來推，就是三、四流的貨色了。以我們的能力來說， : 一定要成為英特爾或是apple或洛馬這樣的企業才是一流企業了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.11.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1434608206.A.6FC.html
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06/18 14:22, , 1F
講重點好嗎? = =
06/18 14:22, 1F
→
06/18 14:24, , 2F
想帶風向ㄏㄏ
06/18 14:24, 2F
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06/18 14:28, , 3F
錯了,就賺P幣而已,p幣還有點用處
06/18 14:28, 3F
噓
06/18 14:40, , 4F
大家客氣了
06/18 14:40, 4F
→
06/18 14:50, , 5F
你講話這麼直白，鄉民自尊心受損會噓死你的
06/18 14:50, 5F
噓
06/18 14:52, , 6F
重點？
06/18 14:52, 6F
→
06/18 14:54, , 7F
這裡是gg版哎 gg不是一流的 那這個版怎麼開得成
06/18 14:54, 7F
推
06/18 14:58, , 8F
覺得中肯推一個
06/18 14:58, 8F
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06/18 15:04, , 9F
科技版還是改名為代工版吧
06/18 15:04, 9F
推
06/18 15:06, , 10F
同意!
06/18 15:06, 10F
推
06/18 15:26, , 11F
講這麼白會不會太傷人
06/18 15:26, 11F
推
06/18 15:27, , 12F
同意。10n, 7n接下來呢？頂多1哀，然後呢？沒有然後了，
06/18 15:27, 12F
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06/18 15:27, , 13F
這是原子的極限，從此正式走向夕陽產業
06/18 15:27, 13F
推
06/18 15:30, , 14F
超白給推
06/18 15:30, 14F
噓
06/18 15:31, , 15F
講話好沒重點= =
06/18 15:31, 15F
推
06/18 15:32, , 16F
從1um到現在好像也還沒走到1nm 頂多哀是三小...
06/18 15:32, 16F
噓
06/18 15:32, , 17F
不知所云
06/18 15:32, 17F
→
06/18 15:32, , 18F
等到1哀 你子孫都不知道幾代了 還怕夕陽產業?
06/18 15:32, 18F
噓
06/18 15:36, , 19F
可以說重點
06/18 15:36, 19F
推
06/18 15:51, , 20F
幫補血
06/18 15:51, 20F
噓
06/18 16:02, , 21F
聽不懂你要表達什麼？
06/18 16:02, 21F
推
06/18 16:10, , 22F
哈哈 在GG版講這個 有勇氣！
06/18 16:10, 22F
→
06/18 16:25, , 23F
誰叫台灣一些大公司都短視近利..坑殺股民最強研發最弱
06/18 16:25, 23F
推
06/18 16:30, , 24F
推
06/18 16:30, 24F
→
06/18 16:47, , 25F
言之無物 令人鼻酸
06/18 16:47, 25F
推
06/18 16:57, , 26F
幫推 怕講太白會被噓嗎XD
06/18 16:57, 26F
推
06/18 17:12, , 27F
06/18 17:12, 27F
推
06/18 17:19, , 28F
蠻中肯的 我認識的會去GG輪班都是因為缺錢
06/18 17:19, 28F
推
06/18 17:20, , 29F
批評台積電，不如創造另一家Intel或TI。
06/18 17:20, 29F
推
06/18 17:34, , 30F
想想看那些有品牌的公司股價現在都多少? acer htc benq
06/18 17:34, 30F
→
06/18 17:34, , 31F
不是說股價唯一論~ 只是沒錢你怎麼研發?怎麼做創意?
06/18 17:34, 31F
→
06/18 17:36, , 32F
一堆人只活在象牙塔~ 把公司做大了再來說品牌!然後倒閉
06/18 17:36, 32F
推
06/18 17:39, , 33F
哀只是個比喻，我的意思是已經幾乎到極限了，接下來GG該
06/18 17:39, 33F
→
06/18 17:39, , 34F
何去何從?
06/18 17:39, 34F
噓
06/18 17:40, , 35F
不懂想表達什麼，你是想說GG沒在做研發嗎?
06/18 17:40, 35F
推
06/18 18:02, , 36F
表達很明顯阿...噓的人真的懂GG也懂中文嗎？
06/18 18:02, 36F
推
06/18 18:09, , 37F
推樓上c大XDD
06/18 18:09, 37F
推
06/18 18:19, , 38F
樓上都錯了 這是包子版 包子讚讚讚
06/18 18:19, 38F
噓
06/18 18:32, , 39F
大部分國家都不想做？。是想做卻進不來吧 平行時空？
06/18 18:32, 39F
噓
06/18 18:35, , 40F
照你這樣說intel為何不要放棄晶圓事業 反正也沒啥技術層
06/18 18:35, 40F
→
06/18 18:35, , 41F
次 不是嗎
06/18 18:35, 41F
噓
06/18 18:48, , 42F
不知所云
06/18 18:48, 42F
噓
06/18 19:05, , 43F
毫無重點+1
06/18 19:05, 43F
噓
06/18 19:17, , 44F
廢文沒重點還有人推 就知道有多少廢材以為自己是人才
06/18 19:17, 44F
謝謝各位的指教，實驗查證的結果 噓的人至少有六成年薪沒超過150萬，八成應該是想進GG， 結論應該是錢比較重要。 ※ 編輯: damm (223.139.240.109), 06/18/2015 19:39:10
推
06/18 19:41, , 45F
幫補血XDDD
06/18 19:41, 45F
推
06/18 19:45, , 46F
說的很中肯
06/18 19:45, 46F
噓
06/18 20:03, , 47F
看不太懂給噓
06/18 20:03, 47F
工作滿週年了吼？ ※ 編輯: damm (223.139.240.109), 06/18/2015 20:13:43
推
06/18 20:48, , 48F
李KY: 台灣人不懂品牌
06/18 20:48, 48F
→
06/18 22:06, , 49F
廢話滿多的
06/18 22:06, 49F
噓
06/18 22:22, , 50F
要開大絕秀年薪沒??...快點 雞排快冷掉拉!!
06/18 22:22, 50F
這是真正輪班星人，歡迎
噓
06/18 23:40, , 51F
毫無主軸 邏輯混亂 回去重修 謝謝指教
06/18 23:40, 51F
還沒畢業？
噓
06/19 00:30, , 52F
言之無物重點在那
06/19 00:30, 52F
還沒畢業？ 以上增加樣本 ※ 編輯: damm (122.117.11.24), 06/19/2015 01:54:52
噓
06/19 05:34, , 53F
你應該不是台灣人吧？講話邏輯挺怪異的，有點像翻譯
06/19 05:34, 53F
→
06/19 05:34, , 54F
翻出來的
06/19 05:34, 54F
推
06/19 05:37, , 55F
!!
06/19 05:37, 55F
推
06/19 08:53, , 56F
好專業! 中肯
06/19 08:53, 56F
推
06/19 14:09, , 57F
前GG人幫補血，上面還有人提intel,intel當然不能放棄晶
06/19 14:09, 57F
→
06/19 14:09, , 58F
圓製造，放棄了其他人要抄誰？
06/19 14:09, 58F
推
06/19 14:31, , 59F
樓上超中肯XD
06/19 14:31, 59F
噓
06/19 23:43, , 60F
不是說尊重專業？代工就是低級是吧？
06/19 23:43, 60F
推
06/20 19:31, , 61F
幫忙解釋：台積是一流二流還需要戰 就說明的確比起國
06/20 19:31, 61F
→
06/20 19:31, , 62F
外企業是有輸的地方
06/20 19:31, 62F
→
06/23 12:29, , 63F
XDDDDD
06/23 12:29, 63F
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