Re: [閒聊] 大型重車跑山過彎問題

看板SuperBike作者 (excess)時間12年前 (2013/09/01 02:07), 編輯推噓11(11推 0噓 29→)
留言40則, 9人參與, 最新討論串15/20 (看更多)
我承認除了馬力扭力，其他都還給物理老師了... 別對社會組太苛刻嘛... 以前看過一篇文章，喜歡研究理論的可以點進去 扭力與馬力的差別 http://retsnimle.pixnet.net/blog/post/19272414 我很偷懶的只打結論 扭力指的是力矩，馬力說的是功率 最大扭力是引擎能輸出的最大的力矩 而最大馬力，指的是引擎的最大功率--單位時間內能量輸出的最大值 馬力的確是用算出來的... 力矩 = 轉動慣量*角加速度 功率 = 轉動慣量*角速度*角加速度 兩式合併，功率 = 扭力*角速度 改寫一下，功率 = 扭力*轉速*n，這就是常聽到的式子了 理論上，引擎轉速越高，馬力就越大 這也是為啥要榨出馬力都是拉轉的原因 實務上，引擎扭力過了峰頂就開始下滑，但轉速依然在上升 轉速*n的數值上升速度 > 扭力下降的速度，所以馬力持續上升 一直到乘數(扭力)小到被乘數(轉速*n)也無法cover的時候，馬力就開始下降 通常這時候，引擎轉速落在紅線區就是了... 但最大馬力跟最大速度是兩回事 i98342108大大說過了 功率你可以當它是動能，已經產生這麼大的能量 扣除各種阻力以後，剩下的力量自然表現在尾速上... 能量還是需要個出口嘛... 說穿了，馬力扭力就只是解釋方法不同 一顆引擎在轉，跑出來的結果只有一種--它在轉 (被打) 扭力對一台車的意義在於加速度 扭力越大、最大扭力出現的轉速越低，車子的起步加速就越快 但最大馬力... 在鍵盤騎士我的概念裡，就只是性能指標 它代表加速過程產生的能量 能量需要出口，馬力大自然反應在極速上 車子這玩意很有趣 扭力、馬力以外，阻力也很重要 所以才有偷輕、降低風阻這些有趣的事 我倒是比較好奇馬力、扭力交點的效果... 不管數學還是管理學，最佳解幾乎都落在兩條線交接處 這個交點的馬力扭力轉速相同，應該有什麼意義吧 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.200.191.14
推
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歷史系文組+1(爆
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09/01 02:21, , 2F
文組還是等大大們解說好了 XD
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推
09/01 02:42, , 3F
我想要說理論上加速也要看馬力 但偏偏實際上又不是
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這麼單純XDDD
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09/01 02:43, , 5F
先澄清一點好了 如果要進一步討論這個問題
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那我們講的馬力扭力就應該區分是峰值還是整條線
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馬力扭力是一體兩面的 同排氣量跑車街車 最大扭力
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差不多 跑車最大馬力大很多 但因為街車扭力曲線偏向
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低轉 所以可能0~7000rpm 馬力都比跑車高
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會這麼複雜就是因為我們現在討論的不是CVT
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轉速不會一直定在馬力峰值 所以必須考慮加速過程中
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會經過的工況 使得齒比也得一併考量...
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我比較感興趣的除了那個交點以外，就是峰值是怎麼跑出來的 畢竟峰值是乘數，設定峰值似乎就設定了一台車的個性 馬力反而是結果了... 它是被峰值跟轉速導出的數據 一顆引擎的扭力夠高、迴轉數夠大，馬力自然就大
推
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我自己會把這個轉速拿來當退檔的參考之一
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推
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同排氣量的重機扭力相近，馬力因設計而不相同
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推
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不太懂你說的交點是啥? 馬力和扭力單位不一樣不會相
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交啊 還是說扭力峰值是如何設定的?
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像這張圖，馬力扭力最後相交的點 已過最大扭力，未達最大馬力 http://mobile.5230.com.tw/images/zinger/power02B.jpg
線性規劃跑出來的東西應該會有啥意義吧 XD 我比較好奇那個交點的轉速有什麼價值... ※ 編輯: snowcoat 來自: 1.200.243.88 (09/01 12:56)
推
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真的沒有...因為兩個不同單位 你scale改一下交點就
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變了XD
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可以說最大扭力點到最大馬力點是要追求輸出簡單的方
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判定方法 但他們中間沒有單純一個點
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那個點要像上篇pondz大推的圖或我最後一張那樣
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考量齒比後算出來
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http://goo.gl/f08WN0 也有人喜歡畫這種完全不相交的
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推
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推樓上，最快加速要在馬力點後換檔落在馬力點前,並
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推
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使圖形下面積最大。詳細有電腦再回
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推
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樓上說的才是正確觀念 此面積導致質量的動能增加
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馬力是功率單位 做功的功率越大會使動能增加越快
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其實加速主要還是看馬力重量比
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扭力是影響負重或爬坡加速時的極限
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低轉高扭的車較容易克服外界阻力將轉速(車速)拉高
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如果是疏齒比的變速箱如汽車4AT會更明顯
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爬坡時一升檔轉速掉太多，扭矩放大又變小，會爬不動
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需要高轉才有最大扭力的車就會在一個不上不下的情況
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而低轉高扭的車就算掉轉了還是有足夠扭矩來提升車速
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而一般平路行駛，通常外界阻力只有在拉尾速時
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會大到讓轉速拉不上去，所以扭力在這時候發揮不了
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反而是馬力較大的車在每個檔位能提供更多動能(車速)
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XD 感謝大大們回覆 沒車騎看看文長知識挺好~
09/01 22:36, 38F
推
09/02 19:19, , 39F
我也文組看的痛苦 哈哈我可能需要幾天來消化
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09/02 19:19, , 40F
謝謝各位大大讓小弟長知識
09/02 19:19, 40F
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