Re: [動畫] 哥布林殺手消失

看板Suckcomic作者時間5年前 (2018/11/09 02:25), 編輯推噓65(65推 0噓 310→)
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果不其然所謂的證據只有這種程度，笑掉人大牙。 : 畢竟我喜歡看那種硬凹的人臉丟越大的醜貌 畢竟我最愛看人自稱打臉結果都被自己講的話打回去了。 : 原作這段第一個對卷軸的描述是 : 「那東西本來就很缺貨，而且很貴 : 「比起那種卷軸，一把魔劍還有用得多」 : 請問原作第一卷，哪邊有說卷軸的的價格跟魔法武器差不多？ : 原作第一卷中從來就沒有說卷軸的價格跟(傳說)魔劍一: 　 得證，沒有根據指出比較對象是「傳說級魔劍」， 更沒有提及「捲軸價值比魔法武器高得多， 所謂捲軸比魔法武器貴完全屬於特定人士在唬爛。 : TED781120所謂卷軸能買魔劍的來源，就是漫畫版啦 https://i.imgur.com/u4B2l5f.jpg
原來我在推文第五行就寫的東西對你來說像是新大陸發現一樣wwwwww。 : 不過觀眾們應該已經發現了，這句話根本無法顯示出卷軸的價值 同上，得證根本沒有捲軸價值高於魔法武器的證據，完全是特定人士在唬爛。 : 請問是怎樣的邏輯才能把這些魔法武器全部當作同樣的東西，就認為卷軸稀有度不高了？ : 還甚至直接無視原作中「那東西本來就很缺貨，而且很貴」這段話？ 是什麼樣的邏輯從這些內容推導出捲軸「稀有度不高」、「很便宜」的結論了？ 作品中明確敘述了一把魔劍、一張捲軸相當於國家幾%的GDP嗎wwww？ 這邊的結論只有「捲軸的價值比較對象是魔法武器」跟「相對一般人認知很貴很稀有」， 就是有人腦補成「捲軸非常稀少不可能被買到」。 : 簡單來說，不管是從原作或是漫畫版當中 : 能拿出來證明卷軸其實不稀有也沒貴到哪去的描述完全是零 腦補，又見腦補wwww， 想來有人活著的唯一方式就是要幫別人用腦補的方式塞話了， 是什麼樣的邏輯從這些內容推導出捲軸「稀有度不高」、「很便宜」的結論了？ 　 : 不知道光這第一段的完全打臉，能不能讓這位仁兄 不知道這樣完全在打臉你自己的證據是在說啥啊？ : 銀級冒險者持有複數魔法道具是理所當然 : 跟 : 捲軸的價位並不難以負擔只是入手機會的問題 : 請問這兩句話的等號在哪裡？ 作品中表達的演出就是 ○殺手靠Solo省錢並幾乎全年無休的方式， 從哥布林任務中賺取的報酬足以讓他支付相對高的房租，也足以購買複數魔法捲軸。 ○嫌哥布林任務難賺的銀級冒險者可以輕易擁有複數魔法道具。 從這裡推不出銀級冒險者也有財力購買數張捲軸也是醉了。 : 但如果我們用更普世的常識來判斷，馬上就能想到 : 魔法物品百百種，有的便宜有的貴，哪有能買三個魔法物品就一定能買卷軸的道理？ 如果有更基本的常識邏輯就可以知道， 中上等級銀級冒險者本來就有這個財力。 : 所以這一段所能提供的財力證明連結 = 零 我看是有人的邏輯歸零了。 : 銀級冒險者可能買得起卷軸，也可能買不起卷軸 當然，像那個2000歲似乎挺缺錢。 : 想要這段來證明卷軸便宜，完全是基於TED個人的TRPG星球設定 大概又是腦補中的「便宜」了。 : 「冒險者一拿到卷軸就會立刻賣掉，但其中卻有一種是他們不想放手的 : 那就是記載了失傳法術轉移的捲軸　 : 結果TED781120直接故意竄改語意描述成 "只是傳送捲軸冒險者比較會保留" : 從原本刻意強調冒險者會保留的東西，變成只是比較會保留沒什麼了不起....？ 這中文能力真是破天了，原文完全就沒一句叫「不可能出手」， 而是強調「不專賣的可能性非常大」，亦即就是「仍然有人拿出來賣」， 偏偏就有人要竄改成「完全沒人會拿來專賣」這樣完全違背作品演出的敘述， 那個店長只說缺貨，可沒說絕版耶wwwwww。 最重要的是，殺手就是買人家專賣的，作者也沒說過只有他在買。 : 「對冒險者來說既可成為王牌，也可以成為救命繩，但幾乎從來不會流通市面」　 : 幾乎從來不會流通市面的描述，TED781120直接竄改成只是比較少流通 同樣依舊是低到突破地心的中文能力， 幾乎是什麼意思？意思就是大部分不會，但少部分仍然會， 偏偏就有人想竄改成「完全不會」呢wwwww。 : 「若非白金等級的冒險者，除非幸運到了極點，否則是拿不到的。」 這句話講明的是 取得捲軸的人要嘛是白金勇者那樣的天選之人，要嘛極為幸運， 似乎又有人想曲解成只有白金勇者能拿到呢。 : 好，我們現在在來把原文完整個看一下 : 「冒險者一拿到卷軸就會立刻賣掉，但其中卻有一種是他們不想放手的 : 那就是記載了失傳法術轉移的捲軸」 : 「對冒險者來說既可成為王牌，也可以成為救命繩，但幾乎從來不會流通市面」 : 「若非白金等級的冒險者，除非幸運到了極點，否則是拿不到的。」　 : 任何一個有正常語文理解能力的人，都會了解這段在描述這卷軸有多稀有 任何一個有正常語文能力的人，都無法得知這段講的捲軸是稀有到完全無法在市面上看到。 : 這傳送卷軸是失傳法術 => 代表無法製作，用完一個就少一個 : (但是在TED7781120的TRPG星球可以不斷生成，一個俗俗賣，只要200G) 又是腦補中的便宜wwwww， 實際上這30000G的參考價足以讓一個人完全不事生產力四年以上， 這到底貴還是便宜，看來有人覺得超便宜。 : 這卷軸非白金等級的冒險者幾乎是拿不到，而拿到的人更不想放手賣掉 看吧又在竄改， 原文是「白金那樣的天選之人或幸運到極點的人可以拿到」 跟「大多數人會保留」， 到了某些人嘴裡變成 原文是「幾乎只有白金那樣的天選之人可以拿到」 跟「所有人會保留」， 似乎原作沒一個地方提到「白金勇者找到的捲軸比其它幸運人士多」啊wwwww。 : 這已經不是暗示，這是100%的明示告訴你這傳送卷軸就是可遇不可求的超稀有品 : 而是正常人類世界的經驗告訴我們，這種東西的價值只有高沒有低 事實上，演出跟明講的設定都在告訴你， 這個稀有昂貴是相對的概念，並不是絕對價值一張捲軸抵幾個月國家GDP那樣的情報， 然而就有人要無視演出跟設定認定這東西就是貴到突破天際wwww。 : : ◎魔法捲軸要獲取必須通過遺跡並幸運找到。 : : 綜合起來，魔法捲軸哪怕有經過價格哄抬炒作， : : 由於實用上是消耗品，價值頂多就是一把魔劍的程度， : 這段完全錯誤，根據原作第一卷，完全沒說卷軸等於一把魔劍 : 即使是，那也是傳說魔劍 腦補，根本沒有說過價值等同傳說級魔劍。 : 但因為漫畫版中並沒有說是怎樣的魔劍，是路邊隨便買的廉價附魔劍 : 還是超危險級惡魔巢穴找到的傳說魔劍 : 所以一樣無法反應其價值，所謂「基本上也就是那個等級」....？ : 哪個等級啊？ 是TED781120的TRPG星球中魔法武器的稀有度等級嗎？ : 小說中沒講，漫畫中沒說稀有度的魔劍，卻突然變成滿大街的東西了？？？ 小說中沒講，漫畫中沒提， 但就有人靠腦補跟竄改說捲軸價值等同傳說級魔劍般的稀有呢。 : 　 : 根據在哪裡？ 完全沒有，根本是零，毫無意義 中文能力在哪？根據在哪？完全是零，自打嘴巴到毫無意義。 : 魔法卷軸跟某把傳說魔劍的價值相當，並不代表跟其他的魔法武器價值也相同 似乎就有人一直靠竄咖跟腦補幫作者擴大解釋魔法捲軸跟傳說級魔劍價值相當呢。 : 所以這位TED781120大師，請容我叫你大師 : 你數學不行，語文不好，判讀語意完全失準，還扭曲的原文 這位神人，不好意思我完全沒意思想特別去記憶或複製你的ID， 你數學爛爆，中文垃圾，判讀語意完全零分，還扭曲竄改原文。 : 你要保留你的尊嚴，執行自己說出口的話嗎？ 你的尊嚴倒是一開始就被自己踩爆了呢， 原本還以為你有點本事拿出我現在拿不出來的日文原版書，結果不過如此wwwww。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.11.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1541701504.A.4E8.html
推
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原作有提到買魔劍的錢購買卷軸嗎？
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我知道買卷軸的錢可以買魔劍，但現在爭議點應該是反過
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來，因為兩樣的錢都沒有一個明確數字
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邏輯，殺手靠SOLO省錢農低階任務賺的錢夠買好幾張，其
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它銀級冒險者不夠？
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改第一推錯字："夠"買
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現在爭的點就是作品中實際演出就是「殺手有錢，其它多
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數銀級冒險者不太可能更沒錢，而殺手有財力買」。
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但有人就是要腦補「其它銀級冒險者比殺手財力低」。
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殺手跟槍兵出團時還為了買禮物缺錢呢，搞不好剛買到捲
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軸也不一定。
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推
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哥殺的資產也是被質疑的點，但這先不提，假設卷軸跟魔
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劍差不多$，但小說設定成極稀有，哥殺卻能買到複數張
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，只能用超級幸運兒來解釋
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仔細想也知道，傳說級魔法武器可能一個世界觀只有個位
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數，跟一般冒險者能買的起的魔法捲軸比稀有度？騙肖。
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這個稀有度看起來是相對值。
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幸運沒錯啊，所以現在是要爭殺手應該幸運E還是幸運堪
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比野蠻人的智商3嗎？
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奇怪，討論作品就討論就好，幹嘛戰成這樣，你們兩個是
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彼此有仇嗎……
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從他一路失敗上來的樣子也知道他運氣不差吧，雖然作者
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強調他的準備，但成長到準備完善前也需要運氣。
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推
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我也不知道為何要被嗆成這樣...
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我也懶得記他是誰，不過你要不要看是誰先發瘋？
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一開始就無視物價設定在講足夠一個一般人天天三餐上餐
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廳吃四年的金額是超便宜ww。
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推
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一進來看到一排哥殺...看了兩篇不知道他們在爭什麼...
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喔不對，用30000算應該是5.5年。
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這個人討論作品的方式就是自己設定規則跟扭曲原文
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不好意思，沒有在跟他討論，我在打他臉讓他知道錯在哪
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有沒看到這個人信誓旦旦的說小說原文寫卷軸價格跟魔劍
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一樣，被打臉根本沒寫的反應就是 -- 當沒看到
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不好意思，的確沒在討論，就是在笑你講的東西句句打自
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己臉。
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推
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我覺得比較合理的折衷點，就是傳送卷軸其實非天價，
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被打臉當沒看到，難怪覺得別人沒講。
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雖然要直接從遺跡入手很難，但要買到不難，而銀級其
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實每人身上都會備一張逃命，大叔跟主角說幾乎都缺貨，
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還有 296 則推文
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11/09 15:34, , 336F
看你的命值多少錢啊 高級冒險者留著命能賺更多
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推
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上一個說不想賣的冒險者...已經變成矮人鎚上的鐵鏽了
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沒人說買不到啊，只是因為太稀有將會導致售價很高
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小說描述的越稀有，按照市場機制就會越貴，這是基本
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而這超稀有的東西在TED星球卻只是打20場哥布林的賞金
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就能買到的東西，阿不就好稀有？
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到底多稀有根本不清楚也能戰 就像哥殺到底收入在銀級算
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高還低也不清楚
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如果這卷軸連銀級買不起也沒啥意義
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推
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我覺得就是因為不清楚才會戰耶，想像空間很多
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沒有喔，根據TED星球物價，20場微薄賞金就能買得起的東
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西，不用說銀等級，滿大街大概只有白瓷買不起
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推
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那個物價假設太多東西了...我覺得不行...
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就 作者想要展現哥殺的威猛 結果把巨魔那段劇情寫壞
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了 在一個冒險隨時會死的設定下 不要命的哥殺拿傳
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卷當武器就算了 其他三個銀等級的遇到滅團危機 也
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拿不出傳卷烙跑 這時候讀者就會懷疑 究竟是哥殺單
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刷刷到暴富 還是哥殺有什麼神秘管道可以拿卷
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哥殺確定的收入除了任務報酬外就是回收些能用的武器裝備
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如果他能回收，那其他人也能回收
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沒有只有哥殺能回收其他人不能的道理，所以這無法作為
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只有他能賺的肥滋滋的解釋
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就算主角再能接單 多刻苦耐勞 1個人效率能比組隊快?
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推
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櫃檯小姐也也說只有哥殺不會計較是否虧本不停的殺哥布林
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代表哥殺也不是每次都一定有賺到
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不過就目前看起來，總和還是賺不少，買得起高價品
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照作品描述 主角在銀階算窮的吧
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推
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應該吧，是一位沒魔法武器的銀階，畢竟都是打白瓷任務
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推
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只能推測把財產都存起來等著買卷軸
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在銀階算有錢算窮不重要，重要的是狂刷公認賞金很微薄
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的哥布林巢穴就能賺到很多錢，那其他冒險者沒理由不行
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如果任務還有分級 白瓷是10級 而銀是3級 差了這麼多
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為了買禮物的錢…也沒組大團頂多帶女神官…也偷偷參加推
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級 常理來說報酬差很多.. 不過作品都沒提這類的具體
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情報就是
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塔任務
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11/09 17:05, , 372F
重劍士的最強團隊有穿比較差的裝備去打洞穴…結果扣掉藥
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11/09 17:05, , 373F
水、解毒藥錢還是虧本
11/09 17:05, 373F
推
11/10 07:02, , 374F
路過覺得猜傳送卷軸才3萬g太少了 很少在市場上出現的
11/10 07:02, 374F
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11/10 07:02, , 375F
東西不可能用吃一頓飯的錢作為單位
11/10 07:02, 375F
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