Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%

看板Stock作者 (唉唷)時間10月前 (2023/06/29 23:06), 10月前編輯推噓40(48推 8噓 146→)
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感覺你講得很有道理 但每次看各機組發電量 整天看下來，風力發電總是在5%以下 https://i.imgur.com/QJO4fyv.jpg
還是台灣的風力發電量不只這樣？ 另外有沒有人能推薦風場相關的股票 ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言： : ※ 引述《lpsa (2cm)》之銘言： : : 標題: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37% : : 時間: Mon Jun 26 17:19:26 2023 : : 原文標題：風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37% : : 原文連結：https://reurl.cc/aVdv53 : : 發布時間：2023/06/26 07:08 : : 記者署名：黃智勤 : : 原文內容： : : 西門子能源(Siemens Energy)示警，旗下風電事業西門子歌美颯(Siemens Gamesa)的 品 : : 問題惡化，恐需耗時數年、斥資逾10億歐元處理技術問題。此消息引發投資人疑慮， 使 : : 門子能源股價遭遇歷來最大拋售潮，公司市值一夕蒸發逾三分之一。 : : 金融時報、路透等外媒報導，西門子能源6月22日發表聲明示警，西門子歌美颯的品 質? : : 題比預期嚴重，對風機零件故障率進行檢視後，公司評估恐須耗費「遠比預期高昂的 成 : : 」修復多項技術問題，可能超過10億歐元，西門子能源也因此取消發表2023年的獲利 展 : : 。 : : 心得/評論：故障率高 維修費也高 利潤也比預期的還低 : : 台灣的風電業會步上西門子的後塵嗎? 還是說有政府補助 不至於到賠錢呢? : 風電除了台電自己蓋的兩個風場(第一個已完成,用日立風機) : 其餘都是民營(含中鋼在內) : 自負盈虧,沒有政府補助 : 投資股票 最重要的就是掌握正確資訊, : 排除各種網路造謠就是第一步 : : -- : : → paracase : 台灣最後都有台電來擦屁股,隨便做就可以了 06/26 1 7: : 這就是標準的網路造謠 : 標準的能源造謠集團! : 如果你有台電要幫其他風場"擦屁股"的證據 : 歡迎你立刻拿出來打臉我 : : 推 gibbs1286 : 公股大宗？ 06/26 1 7: : 台灣的公股銀行"只有"貸款給中鋼旗下的中能風場 : 其餘風場沒有任何官股銀行參與專案融資 : 不要再被能源造謠集團帶風向了 : : → IBIZA : 台灣離岸風電現在只有一處商轉，絕大多數都還沒開始 06/26 1 7: : : → IBIZA : 發電 06/26 1 7: : : → IBIZA : 哪來的轉好幾年 06/26 1 7: : 100%的謠言 : 台灣已經有三座離岸風場商轉,海洋竹南,台電一期,海能 : : 推 rahim : 公股只喜歡借中鋼那個風場 06/26 1 7: : 是的,能源造謠集團日復一日的洗板, : 整天造謠官股銀行是借錢給離岸風電開發商的"大宗" : 真相是目前為止官股銀行只有參加中鋼風場專案融資 : 其餘通通沒有. : : 推 fastevil : 放心，我們的政府很有錢，反正不必去查 06/26 1 7: : 風場都是民營的,盈虧自負, : 維修費政府一毛都不會出 : 再說一次,台電示範風場用的是日立風機 : : → YLTYY : 沒事，全民一起賠 06/26 1 7: : 除了台電兩個風場,其餘都是民營的, : 建設,維修,運營經費開發商要全出,盈虧自負, : 如果你有"全民一起賠"的證據, : 歡迎你立刻拿出來打臉我 : : 推 rahim : 發不出電慘的是放貸的銀行吧？稅金要補啥？ 06/26 1 7: : 就是有人愛造謠, : 整天洗板政府要錢蓋風電,政府花錢維修風電,"全民一起賠"之類的謊言 : : 推 a28200266 : 反正虧錢就倒給台電 有政府好放心 06/26 1 7: : 完全是胡說八道, : 請你把虧錢到給台電的證據拿出來! : : 噓 hwyi : 台電是買你發出來的電，又不是買你做的風機 06/26 1 8: : : → hwyi : 你發不出電，台電有何損失？ 06/26 1 8: : 沒錯,風機修不好,是你家的事, : 關台電一點屁事都沒有, : 關政府一點屁事都沒有. : 但是能源造謠集團依然日以繼夜的造謠, : 捏造各種政府負責,"全民一起賠","虧錢倒給台電"的謊言. : : 推 hwyi : 跟太陽能發電一樣，你民間做的太陽能板發不出電，你 06/26 1 8: : : → hwyi : 自己要負責修好，台電根本不會管你 06/26 1 8: : 是的,這才是真相 : : → hwyi : 瑞典丹麥英國也都是靠風力發電，而且也比台灣早了 06/26 1 8: : : → hwyi : 很多年發展 06/26 1 8: : : → hwyi : 台灣已經是算慢了，還一堆人在扯後腿 06/26 1 8: : : → hwyi : 中國更是大力發展風電跟太陽能對某些人來說又變成好 06/26 1 8: : : → hwyi : 棒棒了 06/26 1 8: : : 推 Kydland : 做風電最多的是民營 公股做最少 公股的外文能力和 06/26 1 8: : : → Kydland : 財務建模能力很差 才不敢做風電勒 公股銀行是最不 06/26 1 8: : : → Kydland : 配合政策的好嗎？民營銀行在2012年就在做風電了 06/26 1 8: : : → guilty13 : https://imgur.com/owGf7La
06/26 1 8: : : 噓 dante60229 : 台灣發展風電就是等著限電 06/26 1 8: : : → IBIZA : 民間風電都是公股銀行借錢，到時候倒了也是政府擔， 06/26 1 8: : : → IBIZA : 只是不是台電而已 06/26 1 8: : 又是造謠 公然造謠! : 離岸風電公股銀行唯一參與的是中鋼的風場 : 其餘風場沒有任何一個向公股銀行專案融資! : : 推 hwyi : 台灣綠電發展已算慢了，企業急需要符合RE100的電 06/26 1 8: : : → hwyi : 凡是投資都有風險，上股板的人不知？ 06/26 1 8: : : 推 despair78214: 台灣綠能有政府罩 不用怕啦 嘻嘻 06/26 1 8: : : 推 rahim : 借最多錢的是民營銀行吧，公股銀行才不喜歡借風電 06/26 1 8: : : → rahim : 錢 06/26 1 8: : 沒錯, : 只有能源造謠集團,才會編造所謂"都是公股銀行借錢"的謊言 : 絕對是謊言 : : → guilty13 : 台灣是電子加工密集產業 電源要求只有兩字 穩定 06/26 1 8: : : → hwyi : 因為有風險就不投資，那幹嘛買股票？有穩賺的嗎？ 06/26 1 8: : : → rahim : 公股借錢最喜歡你拿不動產來抵押，離岸風電這種新 06/26 1 8: : : → rahim : 東西公股不愛 06/26 1 8: : : → hwyi : 做任何投資自己要評估風險跟報酬，銀行也一樣啦 06/26 1 8: : : → guilty13 : 買綠電額度只是杜西方悠悠之口 06/26 1 8: : : → IBIZA : 2012根本還沒有離岸風電，離岸風電第一階段2013年才 06/26 1 8: : : → IBIZA : 選出風場 06/26 1 8: : : 推 Kydland : I大 公股真的借最少 我還沒講 民營銀行手上還一堆 06/26 1 8: : : → Kydland : 國外的風電融資案勒 澳洲 美國 英國都有 民營銀行 06/26 1 8: : : → Kydland : 不只做臺灣的案場 我自己就寫過幾件XD 06/26 1 8: : : → hwyi : 私人銀行評估後有利可圖才去做 06/26 1 8: : : → guilty13 : 誰都知道這東西不能扛上工業所需電力的要求 06/26 1 8: : : → lyhorcish : 不如來PO現在晚上六點的太陽能發電量 06/26 1 8: : : 推 hwyi : 跟你買股票一樣，投資有賺有賠，要自己負責，不能 06/26 1 8: : : → hwyi : 賺了自己厲害，賠錢就要別人負責 06/26 1 8: : : → IBIZA : 離案風電明明就是國發基金先投入，然後公股銀行保證 06/26 1 8: : : → IBIZA : 800億，之後才遊說民營銀行加入 06/26 1 8: : 你完全搞不清楚狀況 : 國發基金不是直接投入離岸風電,是發起離岸風電相關的"融資保證" : 國發基金出60億,8家公股銀行總共出20億,湊一湊試圖達成800億的 : 保證額度. : https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html : 在此之前,開發商所有的借款,都是由外國政府跟擔保機構負責擔保, : 媒體可查的擔保金額已近台幣2千億元. : 以CIP的風場為例,日本出口投資保險NEXI、韓國輸出保險Ksure、英國、丹麥EKF、 : 挪威出口信用保證GIEK與荷蘭出口信貸,共擔保500億以上. : 僅僅一個風場,外國政府就替台灣擔保了500億! : 而台灣這一塊跟嬰兒一樣,剛要起步而已. : : → lyhorcish : 不過有人知道現在離岸風場實際與台電併網的容量嗎 06/26 1 8: : 台電目前允許蓋到一半的風場也可以發電, : 實際容量700MW~1GW都有可能 : : 推 endlesswaltz: 沒有愛 06/26 1 8: : : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 1 8: : : → IBIZA : 風電的前1000億是國發基金跟公股銀行出資100億成立 06/26 1 8: : : → IBIZA : 風電基金保證的 06/26 1 8: : 這是融資保證 : 不是直接投入離岸風電 : 前面已經解釋過了 : : → IBIZA : 而且風電融資保證，是政府跟公股出的，違約就是先賠 06/26 1 8: : : → IBIZA : 這些給銀行 06/26 1 8: : 目前只通過五案 都不是開發商融資 : 一銀攜台船環海，為中能風場的海事工程 : 華南銀攜興達海基做中能水下基礎工程； : 另彰銀攜世紀樺欣風能在台中港離岸風電產業園區建置新廠、購置相關設備等。 : 中能就是中鋼的風場. : "國發會官員坦言，目前申請案子都非風場開發商，因其母公司就可自國外 : 取得融資，反倒為落實國產化，國內供應鏈廠商申請融資較多。" : : 推 rahim : I大的沃旭例子，看來是公股跟民營+外銀大概一半一 06/26 1 8: : : → rahim : 半 06/26 1 8: : : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 1 8: : : → IBIZA : 這個呢？ 06/26 1 8: : : 推 Kydland : I大你講的是國家融資保證機制 這的確是國家推動的 06/26 1 8: : 他從頭到尾都搞不清楚 : 把融資跟融資保證混為一談 : : → Kydland : 但我講的是 民營銀行早在國家融資保證機制前就在做 06/26 1 8: : : → Kydland : 風電 2012年就在做了 而且國家融資保證機制就是因 06/26 1 8: : : → Kydland : 為公股不敢做催生出來的 公股銀行心臟小 不敢做沒 06/26 1 8: : : → Kydland : 有國家保證的授信案 06/26 1 8: : : 推 yoshilin : 北海風場沒有台灣優秀，不是說台灣是世界前十 06/26 1 8: : 就目前的實測發電數據 : 台灣的風場容量因數極高 : 發電量能力甚至略高過北海 : : → IBIZA : 就跟你說喔看發電率，還是不懂？ 06/26 1 9: : : → IBIZA : 計較什麼？計較夏天中午一堆發電率掛0啊 06/26 1 9: : : → IBIZA : 裝再多，0%就是沒電 06/26 1 9: : : → yunf : 要比效能當然是技術久的好 06/26 1 9: : : → efed : 為什麼有的公司會公告自己公司很爛啊？ 06/26 1 9: : : → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png
一半風電都是0%好 06/26 1 9: : : → IBIZA : 嗎 06/26 1 9: : : → IBIZA : 最高2.1% 06/26 1 9: : : → IBIZA : 你是不是看不懂發電數據？ 06/26 1 9: : 離岸風電不是基載電力 : 能源局公開放在官網上 : https://tinyurl.com/s6wrpb93 : 全世界沒有人會把離岸風電當成基載電力 : : 推 mp5good : RE100是看裝置容量 不過你可能也不懂那是什麼意思 06/26 1 9: : 錯 綠電憑證是看實際發電量 : : 推 kennykennyok: 風電的全年容量因數夠慘，慢慢賺吧。 06/26 1 9: : 連許幾年的科學數據,證明台灣離岸風電, : 容量因數世界一流! : https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/ : 逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月 : 以下是原本公認世界第一的英國風場的數據,歡迎比較 : https://energynumbers.info/uk-offshore-wind-capacity-factors : : → panda816 : 至少太陽能白天還有作用 風電到底要怎麼保證在需要 06/26 1 9: : : → panda816 : 的時候可以有足夠的發電量 06/26 1 9: : 風電不是基載電力 : 不是基載電力 : 不要再相信沒有根據的謠言了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.129.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688051172.A.87B.html ※ 編輯: honor997 (223.138.129.97 臺灣), 06/29/2023 23:07:09 ※ 編輯: honor997 (223.138.129.97 臺灣), 06/29/2023 23:07:36
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06/29 23:08, 10月前 , 1F
嗯嗯，我都半夜看太陽能發電量
06/29 23:08, 1F
再討論風力發電欸
推
06/29 23:08, 10月前 , 2F
森崴能源 明年 至少200
06/29 23:08, 2F
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06/29 23:11, 10月前 , 3F
啊風力發電就都還在蓋丫
06/29 23:11, 3F
推
06/29 23:12, 10月前 , 4F
因為發電量大的風場工程延宕
06/29 23:12, 4F
推
06/29 23:13, 10月前 , 5F
森崴能源 碳權+風電+太陽能
06/29 23:13, 5F
噓
06/29 23:15, 10月前 , 6F
中國都在發展離岸風電， 就算核電大國法國也在發展
06/29 23:15, 6F
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06/29 23:15, 10月前 , 7F
， 何況台灣的風場算是相對優勢 有不發展的道理嗎
06/29 23:15, 7F
發展是趨勢啊，沒說不好，只是餅畫那麼大，還真看實際發電量比較實在 ※ 編輯: honor997 (223.138.129.97 臺灣), 06/29/2023 23:17:27
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06/29 23:18, 10月前 , 8F
台灣風場何來優勢之有？我們不是荷蘭耶 是颱風一來
06/29 23:18, 8F
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06/29 23:18, 10月前 , 9F
要吹壞扇葉 以前就搞壞過扇葉 而且不能發電的小島
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06/29 23:19, 10月前 , 10F
又不是風場大的蓋完就好 沒風時就是沒風
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06/29 23:19, 10月前 , 11F
要電時 可以沒風 不然颱風 我們就不是荷蘭
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06/29 23:20, 10月前 , 12F
s兄那篇討論有把風電逐月數據列出來，還跟英國比
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06/29 23:21, 10月前 , 13F
不是總量就夠耶 半夜三更你吹吹吹沒意思
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06/29 23:22, 10月前 , 14F
要的是夠穩定能替代基載 能少燒點煤炭天然氣的能源
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06/29 23:22, 10月前 , 15F
不然儲能股是在漲什麼==
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06/29 23:23, 10月前 , 16F
是的 等儲能啊 我等著看儲能到底行不行
06/29 23:23, 16F
推
06/29 23:24, 10月前 , 17F
只能說人類的科技力總有一天會突破的 只是不知道何
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06/29 23:25, 10月前 , 18F
時到來而已XD
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06/29 23:25, 10月前 , 19F
這就像200年前的人類不相信可以飛上天一樣
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06/29 23:26, 10月前 , 20F
但不能因為現在看起來不行就不研究
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噓
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就還在蓋，你要不要乾脆不問iphone16效能怎麼樣
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06/29 23:26, 10月前 , 22F
人類的歷史就是一棒接一棒將智慧傳承下去
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06/29 23:26, 10月前 , 23F
儲能行不行我不知道 我只知道有人看不順眼的時候
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06/29 23:26, 10月前 , 24F
什麼東西才發展到一半就會一直跳出來扯後腿唱衰這
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06/29 23:26, 10月前 , 25F
一定不行 如果事後被打臉就會躲起來
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推
06/29 23:29, 10月前 , 26F
只能說智者找方法解決問題，才會更進步
06/29 23:29, 26F
推
06/29 23:29, 10月前 , 27F
06/29 23:29, 27F
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06/29 23:30, 10月前 , 28F
而不是一直扯後腿說不行
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06/29 23:30, 10月前 , 29F
06/29 23:30, 29F
噓
06/29 23:31, 10月前 , 30F
夏天沒風，偉大的裝置藝術缺電夏天用不上
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06/29 23:31, 10月前 , 31F
提到颱風的問題， 網路上都查得到相關的一些影片資
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06/29 23:31, 10月前 , 32F
料，不要過度杞人憂天的腦補
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推
06/29 23:33, 10月前 , 33F
才沒幾根 還是高壓帶無風夜晚就1.5% 這樣看起來還
06/29 23:33, 33F
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06/29 23:33, 10月前 , 34F
蠻威的
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推
06/29 23:36, 10月前 , 35F
特斯拉在南澳大利亞蓋的超級儲能廠證實效果不錯
06/29 23:36, 35F
推
06/29 23:37, 10月前 , 36F
風力發電本來就是佔比不高
06/29 23:37, 36F
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06/29 23:37, 10月前 , 37F
去問溫嵐他會告訴你什麼是夏天的風
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還有 125 則推文
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06/30 06:28, 10月前 , 163F
盤，但另一路的也常常話出驚人==，其實全世
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06/30 06:28, 10月前 , 164F
界要怎麼碳排？發展風電、太陽能？但它很依
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06/30 06:28, 10月前 , 165F
賴氣候因素而影響發電量，但現在氣候異常怎
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06/30 06:28, 10月前 , 166F
麼辦？所以多燒天然氣降低火力發電叫碳排？
06/30 06:28, 166F
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06/30 06:28, 10月前 , 167F
再加上台灣的產業環境和歐美不同，歐美可以
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06/30 06:28, 10月前 , 168F
靠吹電風扇就能供應一國電量，台灣產業環境
06/30 06:28, 168F
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06/30 06:28, 10月前 , 169F
需要更多電力來符合製造所需，再加上TSMC要
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06/30 06:28, 10月前 , 170F
大量買風力、太陽能發電不就怕被歐美課碳稅
06/30 06:28, 170F
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06/30 06:28, 10月前 , 171F
，課碳稅這遊戲規則誰定的？所以我認為不能
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06/30 06:28, 10月前 , 172F
放棄核電的原因且這部分要拉高，火力、天然
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06/30 06:28, 10月前 , 173F
氣部分降低但不是不用，除了減碳也可以避免
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06/30 06:28, 10月前 , 174F
發電原料國際價格高漲時對電力成本的負擔，
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06/30 06:28, 10月前 , 175F
風電、太陽能只是衛星不是台灣的核心發電，
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06/30 06:28, 10月前 , 176F
反正殭屍也不是要聽這些只是要來帶風向順便
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06/30 06:28, 10月前 , 177F
拿武器對付非我族類==
06/30 06:28, 177F
推
06/30 06:45, 10月前 , 178F
打起來隨便炸一炸都沒了
06/30 06:45, 178F
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06/30 06:54, 10月前 , 179F
06/30 06:54, 179F
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06/30 06:54, 10月前 , 180F
06/30 06:54, 180F
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06/30 06:55, 10月前 , 181F
小學生會把飛彈浪費在這上面嗎？
06/30 06:55, 181F
推
06/30 07:46, 10月前 , 182F
所以風電到底怎麼解決夏季用電的問題？
06/30 07:46, 182F
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06/30 07:58, 10月前 , 183F
Love
06/30 07:58, 183F
推
06/30 08:21, 10月前 , 184F
當然是還要再蓋一大堆的儲能啊，發大財
06/30 08:21, 184F
推
06/30 08:34, 10月前 , 185F
那個兩兆是之前有人在媒體投書用的詞，基本上現在
06/30 08:34, 185F
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06/30 08:34, 10月前 , 186F
已經不適用了
06/30 08:34, 186F
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06/30 09:14, 10月前 , 187F
天力，不過是興櫃
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06/30 09:17, 10月前 , 188F
冬天風力發電還有減少火力發電，減緩空品不良的預期
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06/30 09:17, 10月前 , 189F
想法
06/30 09:17, 189F
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06/30 09:23, 10月前 , 190F
冬天的天然氣跟燃煤貴，能補上少碳排沒什麼不好
06/30 09:23, 190F
推
06/30 09:25, 10月前 , 191F
風電跟台灣絕配！完美錯峰？
06/30 09:25, 191F
推
06/30 09:38, 10月前 , 192F
還在蓋阿 只是什麼時候蓋完不知道
06/30 09:38, 192F
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06/30 09:41, 10月前 , 193F
二兆風電 再加碼幾億
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06/30 09:46, 10月前 , 194F
核廢料是"無法處理"還是"被無法處理"要講清楚喔
06/30 09:46, 194F
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06/30 10:21, 10月前 , 195F
要多腦殘還在講夏季電力
06/30 10:21, 195F
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06/30 10:44, 10月前 , 196F
那冬天風電有發比較高???容量因素何時可以破50%
06/30 10:44, 196F
推
06/30 12:22, 10月前 , 197F
就夏天沒風才能動工啊，整年容量因素40%+
06/30 12:22, 197F
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06/30 17:01, 10月前 , 198F
現在核能佔全世界發電比例多少能不能證明其實沒想像
06/30 17:01, 198F
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06/30 17:01, 10月前 , 199F
中的這麼無敵@@
06/30 17:01, 199F
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06/30 17:03, 10月前 , 200F
查了一下 現在10%左右
06/30 17:03, 200F
推
07/01 22:16, 10月前 , 201F
核能本來就不是無敵啊 火力才是最便宜有效率的基載
07/01 22:16, 201F
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07/01 22:16, 10月前 , 202F
只是會像灣灣肺癌全球第一而已
07/01 22:16, 202F
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