Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%

看板Stock作者 (溫一壺月光作酒)時間10月前 (2023/06/30 03:10), 10月前編輯推噓201(218推 17噓 280→)
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※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言： : : → IBIZA : 台灣離岸風電現在只有一處商轉，絕大多數都還沒開始 06/26 17:37 : : → IBIZA : 發電 06/26 17:37 : : → IBIZA : 哪來的轉好幾年 06/26 17:37 : 100%的謠言 : 台灣已經有三座離岸風場商轉,海洋竹南,台電一期,海能 誰謠言看台電今日電力資訊就一拍兩瞪眼 目前民營商轉的只有海洋竹南 台電非民營電廠 海能還沒有商轉 海能還沒有商轉 　海能還沒有商轉 https://i.imgur.com/uBfMDHC.png
https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png
很顯然造謠的是sevenfeet : : → IBIZA : 民間風電都是公股銀行借錢，到時候倒了也是政府擔， 06/26 18:12 : : → IBIZA : 只是不是台電而已 06/26 18:12 : 又是造謠 公然造謠! : 離岸風電公股銀行唯一參與的是中鋼的風場 : 其餘風場沒有任何一個向公股銀行專案融資! 標準文字遊戲 https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1297575 https://i.imgur.com/c1Qrkiv.png
公股唯一參與的是中鋼的風場？那其他兩個是甚麼？ 原來偷偷偷渡了專案兩個字, 笑死人 更不要說承擔離岸風電第一線賠付的國家融資保證基金誰出的？ https://reurl.cc/r5vaqO : 你完全搞不清楚狀況 : 國發基金不是直接投入離岸風電,是發起離岸風電相關的"融資保證" : 國發基金出60億,8家公股銀行總共出20億,湊一湊試圖達成800億的 : 保證額度. : https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html 你才是故意玩文字遊戲, 有人說國發基金是直接投入嗎？ 我推文就講得很清楚, 國發基金是成立風電基金保證融資 https://i.imgur.com/vXPiHBB.png
: 在此之前,開發商所有的借款,都是由外國政府跟擔保機構負責擔保, : 媒體可查的擔保金額已近台幣2千億元. : 以CIP的風場為例,日本出口投資保險NEXI、韓國輸出保險Ksure、英國、丹麥EKF、 : 挪威出口信用保證GIEK與荷蘭出口信貸,共擔保500億以上. : 僅僅一個風場,外國政府就替台灣擔保了500億! : 而台灣這一塊跟嬰兒一樣,剛要起步而已. : : → lyhorcish : 不過有人知道現在離岸風場實際與台電併網的容量嗎 06/26 18:19 : 台電目前允許蓋到一半的風場也可以發電, : 實際容量700MW~1GW都有可能 : : 推 endlesswaltz: 沒有愛 06/26 18:19 : : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:20 : : → IBIZA : 風電的前1000億是國發基金跟公股銀行出資100億成立 06/26 18:21 : : → IBIZA : 風電基金保證的 06/26 18:21 : 這是融資保證 : 不是直接投入離岸風電 : 前面已經解釋過了 我推文就說是保證了, 你重複一次要幹嘛 : : → IBIZA : 而且風電融資保證，是政府跟公股出的，違約就是先賠 06/26 18:26 : : → IBIZA : 這些給銀行 06/26 18:26 : 目前只通過五案 都不是開發商融資 : 一銀攜台船環海，為中能風場的海事工程 : 華南銀攜興達海基做中能水下基礎工程； : 另彰銀攜世紀樺欣風能在台中港離岸風電產業園區建置新廠、購置相關設備等。 : 中能就是中鋼的風場. : "國發會官員坦言，目前申請案子都非風場開發商，因其母公司就可自國外 : 取得融資，反倒為落實國產化，國內供應鏈廠商申請融資較多。" 笑翻, 我講甚麼你講甚麼？ 我講政府跟公股出錢成立基金, 為風電融資保證 然後你這邊回官股有做融資但不是開發商融資, 所以咧？ 請問一下基金保證的融資要是出問題, 是不是基金要先賠？ 基金誰出的？不就政府的國發基金跟公股銀行？ 到底是誰看不懂別人講甚麼？ 不過我覺得你是故意避開政府跟公股做融資保證, 優先賠付啦 : : 推 rahim : I大的沃旭例子，看來是公股跟民營+外銀大概一半一 06/26 18:26 : : → rahim : 半 06/26 18:26 : : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:27 : : → IBIZA : 這個呢？ 06/26 18:27 : : 推 Kydland : I大你講的是國家融資保證機制 這的確是國家推動的 06/26 18:29 : 他從頭到尾都搞不清楚 : 把融資跟融資保證混為一談 笑翻　我推文都講好幾次是融資保證了, 你閱讀是有甚麼障礙? kydland都看懂我說甚麼, 你還看不懂？ : : → IBIZA : 就跟你說喔看發電率，還是不懂？ 06/26 19:32 : : → IBIZA : 計較什麼？計較夏天中午一堆發電率掛0啊 06/26 19:33 : : → IBIZA : 裝再多，0%就是沒電 06/26 19:33 : : → yunf : 要比效能當然是技術久的好 06/26 19:34 : : → efed : 為什麼有的公司會公告自己公司很爛啊？ 06/26 19:34 : : → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png
一半風電都是0%好 06/26 19:34 : : → IBIZA : 嗎 06/26 19:34 : : → IBIZA : 最高2.1% 06/26 19:34 : : → IBIZA : 你是不是看不懂發電數據？ 06/26 19:34 : 離岸風電不是基載電力 : 能源局公開放在官網上 : https://tinyurl.com/s6wrpb93 : 全世界沒有人會把離岸風電當成基載電力 奇怪？ 我講甚麼你講甚麼？ 我說風電在夏天尖峰時間發電效率差 你回我風電不是基載電力要幹嘛？ 不是基載, 所以裝置容量快1G, 只發了1%的電力, 好棒棒？ 你從頭到尾就是玩問A答B, 換概念的文字遊戲？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.121.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688065848.A.4A2.html ※ 編輯: IBIZA (1.169.121.52 臺灣), 06/30/2023 03:31:10
推
06/30 03:39, 10月前 , 1F
該開冷氣了
06/30 03:39, 1F
→
06/30 03:44, 10月前 , 2F
海能說不定已經有部分商轉啦，因為為了讓開發商快點
06/30 03:44, 2F
→
06/30 03:44, 10月前 , 3F
有收入，現在是可以分期申請電業執照。
06/30 03:44, 3F
推
06/30 03:51, 10月前 , 4F
其實就算沒商轉，也是有先計度數的，等商轉時，之前
06/30 03:51, 4F
→
06/30 03:51, 10月前 , 5F
累計的發電度數台電還是要付錢
06/30 03:51, 5F
推
06/30 03:54, 10月前 , 6F
技術上，其實整個風場已經插完在運作，只是差電業
06/30 03:54, 6F
→
06/30 03:54, 10月前 , 7F
執照實現金流完備商轉定義。
06/30 03:54, 7F
→
06/30 03:57, 10月前 , 8F
那就是沒有商轉
06/30 03:57, 8F
→
06/30 03:57, 10月前 , 9F
而且原本的討論是已經轉了好幾年, 海能風今年5月
06/30 03:57, 9F
→
06/30 03:57, 10月前 , 10F
才宣布竣工的
06/30 03:57, 10F
推
06/30 04:15, 10月前 , 11F
風電仔吹了那麼多年 現在一句不是基載就打發了
06/30 04:15, 11F
→
06/30 04:16, 10月前 , 12F
整天把RE100掛嘴邊 綠電發不出來要工廠停機嗎
06/30 04:16, 12F
推
06/30 04:18, 10月前 , 13F
一堆儲能廠在蓋了，擔心什麼?
06/30 04:18, 13F
推
06/30 04:30, 10月前 , 14F
擔心台電反悔唄 各方等著痛宰台電台電只能坐以待斃
06/30 04:30, 14F
推
06/30 04:45, 10月前 , 15F
今年離岸分電的發電量應該會超過陸域風電，還不錯。
06/30 04:45, 15F
推
06/30 05:02, 10月前 , 16F
風
06/30 05:02, 16F
推
06/30 05:27, 10月前 , 17F
那篇文章從頭到尾，就是要洗一個有造謠集團的概念
06/30 05:27, 17F
→
06/30 05:27, 10月前 , 18F
，完全不是要討論什麼，指著別人是有目的性造謠就
06/30 05:27, 18F
→
06/30 05:27, 10月前 , 19F
好
06/30 05:27, 19F
推
06/30 05:36, 10月前 , 20F
推IB大
06/30 05:36, 20F
推
06/30 06:08, 10月前 , 21F
我要看血流成河
06/30 06:08, 21F
推
06/30 06:10, 10月前 , 22F
久不在風電領域了，只有這篇比較符合我早期的印象
06/30 06:10, 22F
→
06/30 06:10, 10月前 , 23F
，記得營建風機是廠商責任，發出電後才會開始盈利
06/30 06:10, 23F
→
06/30 06:10, 10月前 , 24F
，但背後的資金大部分還是拿台灣的錢
06/30 06:10, 24F
→
06/30 06:26, 10月前 , 25F
我比較相信IB大
06/30 06:26, 25F
→
06/30 06:31, 10月前 , 26F
該篇就公關寫手風格啊 然後搭配一堆帳號推洗到爆
06/30 06:31, 26F
推
06/30 06:32, 10月前 , 27F
06/30 06:32, 27F
→
06/30 06:33, 10月前 , 28F
那這是有沒有風在發電啊
06/30 06:33, 28F
推
06/30 06:34, 10月前 , 29F
也可能因為出資較多的是國內資金，因此條約上才可
06/30 06:34, 29F
→
06/30 06:34, 10月前 , 30F
以限制多一點條件吧? 如推動國產化，建造海事能力
06/30 06:34, 30F
→
06/30 06:34, 10月前 , 31F
及訓練國內人才等等...
06/30 06:34, 31F
噓
06/30 06:46, 10月前 , 32F
如果沒有造謠集團 那更慘…一堆人把兩兆風電的購電
06/30 06:46, 32F
→
06/30 06:46, 10月前 , 33F
預算當成建設預算，該怎麼形容他們？智障集團？
06/30 06:46, 33F
推
06/30 06:59, 10月前 , 34F
是不是有人不懂融資保證的意思？
06/30 06:59, 34F
推
06/30 07:03, 10月前 , 35F
人家還沒上班 等等上班集體圍毆你 小心了
06/30 07:03, 35F
→
06/30 07:04, 10月前 , 36F
現在我完全不趕在網路上講半點國家壞話
06/30 07:04, 36F
→
06/30 07:04, 10月前 , 37F
敢
06/30 07:04, 37F
推
06/30 07:07, 10月前 , 38F
推IB大。
06/30 07:07, 38F
推
06/30 07:13, 10月前 , 39F
推一個，根本是啪啪啪的打臉
06/30 07:13, 39F
還有 436 則推文
還有 2 段內文
推
06/30 15:24, 10月前 , 476F
覺得風電差也一樣要蓋啦，佛心的南部人和自私的新北
06/30 15:24, 476F
→
06/30 15:24, 10月前 , 477F
人把核四重啟擋下來了
06/30 15:24, 477F
→
06/30 15:25, 10月前 , 478F
問一下 第3階躉購0元,廠商到時就給你搞倒閉,那錢追?
06/30 15:25, 478F
→
06/30 15:25, 10月前 , 479F
得回嗎?
06/30 15:25, 479F
→
06/30 15:25, 10月前 , 480F
漁電共生和農地種電也反，是要臺灣工業GG是不是?
06/30 15:25, 480F
推
06/30 16:03, 10月前 , 481F
秀才遇到兵
06/30 16:03, 481F
推
06/30 17:10, 10月前 , 482F
推
06/30 17:10, 482F
噓
06/30 17:16, 10月前 , 483F
第三階躉購0元是廠商自己投標的 先google搞清楚狀況
06/30 17:16, 483F
→
06/30 17:17, 10月前 , 484F
要是躉購0元會倒閉 廠商幹嘛用0元去搶標
06/30 17:17, 484F
→
06/30 17:17, 10月前 , 485F
意思就是廠商之後要完全走市場機制不走躉購了
06/30 17:17, 485F
→
06/30 17:19, 10月前 , 486F
然後廠商就算真的倒閉 債權人是眾銀行們不是政府
06/30 17:19, 486F
→
06/30 17:19, 10月前 , 487F
政府提供的是擔保
06/30 17:19, 487F
→
06/30 17:44, 10月前 , 488F
真的不大懂,不走躉購走市場機制,那請問台電之後是買
06/30 17:44, 488F
→
06/30 17:45, 10月前 , 489F
得到0元的電還是買不到?
06/30 17:45, 489F
→
06/30 17:47, 10月前 , 490F
風電商發的電台電還能吃到多少?還是實際上看得到但
06/30 17:47, 490F
→
06/30 17:47, 10月前 , 491F
吃不到?
06/30 17:47, 491F
推
06/30 18:01, 10月前 , 492F
第三階躉購最高2.5 0元投標就是CPPA整包賣給企業用
06/30 18:01, 492F
→
06/30 18:02, 10月前 , 493F
0元投標就是搶風場的意思 表示台灣風電生吃都還不夠
06/30 18:02, 493F
→
06/30 18:03, 10月前 , 494F
台電未來買風電最高就是2.5 投標規定就是這樣
06/30 18:03, 494F
→
06/30 18:06, 10月前 , 495F
這是指台電實際上吃不到上面大肆宣揚的0元電嗎?
06/30 18:06, 495F
推
06/30 18:09, 10月前 , 496F
CPPA出問題的話廠商就只能照0元躉購價賣給台電
06/30 18:09, 496F
→
06/30 18:10, 10月前 , 497F
不是完全不可能但機率極低 不過你應該搞錯0元的意思
06/30 18:10, 497F
→
06/30 18:11, 10月前 , 498F
0元不是說免費用電 而是風電脫離台電補貼
06/30 18:11, 498F
→
06/30 18:15, 10月前 , 499F
了解感謝.如果真的CPPA出問題,代表企業吃不消過高的
06/30 18:15, 499F
→
06/30 18:15, 10月前 , 500F
風電價格,到時風電商只能照躉購價賣給台電,那離倒閉
06/30 18:15, 500F
→
06/30 18:16, 10月前 , 501F
恐怕也不遠了..
06/30 18:16, 501F
推
06/30 18:49, 10月前 , 502F
那個機率應該比中國攻台還要低 因為那代表台g倒店
06/30 18:49, 502F
推
06/30 19:17, 10月前 , 503F
推 那個傻子一直在抓語病 跟這種人講話很累
06/30 19:17, 503F
→
06/30 20:08, 10月前 , 504F
好期待政黨輪替直接不發展再生能源 台積電gg
06/30 20:08, 504F
→
06/30 20:12, 10月前 , 505F
台積電那會G，台電先G再說
06/30 20:12, 505F
推
06/30 20:29, 10月前 , 506F
戰
06/30 20:29, 506F
→
06/30 21:03, 10月前 , 507F
我戰故我在!
06/30 21:03, 507F
推
06/30 21:27, 10月前 , 508F
悲哀 程度真好 以核養綠解讀成以核廢綠
06/30 21:27, 508F
→
06/30 21:37, 10月前 , 509F
你點名那個是慣犯 在別版也打臉他好幾次 還是繼續造
06/30 21:37, 509F
→
06/30 21:37, 10月前 , 510F
謠
06/30 21:37, 510F
推
06/30 23:51, 10月前 , 511F
也太認真回這種咖了...
06/30 23:51, 511F
推
07/01 14:22, 10月前 , 512F
政府提供擔保，不就是廠商倒閉，政府陪給銀行，還是
07/01 14:22, 512F
→
07/01 14:22, 10月前 , 513F
全民買單
07/01 14:22, 513F
推
07/01 19:41, 10月前 , 514F
推推推
07/01 19:41, 514F
推
07/02 08:31, 10月前 , 515F
推IB大。
07/02 08:31, 515F
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