Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%

看板Stock作者 (引戰不成)時間10月前 (2023/06/29 19:22), 10月前編輯推噓126(212推 86噓 284→)
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※ 引述《lpsa (2cm)》之銘言： : 標題: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37% : 時間: Mon Jun 26 17:19:26 2023 : : : 原文標題：風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37% : : 原文連結：https://reurl.cc/aVdv53 : : 發布時間：2023/06/26 07:08 : : 記者署名：黃智勤 : : 原文內容： : 西門子能源(Siemens Energy)示警，旗下風電事業西門子歌美颯(Siemens Gamesa)的品質 : 問題惡化，恐需耗時數年、斥資逾10億歐元處理技術問題。此消息引發投資人疑慮，使西 : 門子能源股價遭遇歷來最大拋售潮，公司市值一夕蒸發逾三分之一。 : : 金融時報、路透等外媒報導，西門子能源6月22日發表聲明示警，西門子歌美颯的品質問 : 題比預期嚴重，對風機零件故障率進行檢視後，公司評估恐須耗費「遠比預期高昂的成本 : 」修復多項技術問題，可能超過10億歐元，西門子能源也因此取消發表2023年的獲利展望 : 。 : : : 心得/評論：故障率高 維修費也高 利潤也比預期的還低 : 台灣的風電業會步上西門子的後塵嗎? 還是說有政府補助 不至於到賠錢呢? 風電除了台電自己蓋的兩個風場(第一個已完成,用日立風機) 其餘都是民營(含中鋼在內) 自負盈虧,沒有政府補助 投資股票 最重要的就是掌握正確資訊, 排除各種網路造謠就是第一步 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.128.67 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687771168.A.BC7.html : → paracase : 台灣最後都有台電來擦屁股,隨便做就可以了 06/26 17:24 這就是標準的網路造謠 標準的能源造謠集團! 如果你有台電要幫其他風場"擦屁股"的證據 歡迎你立刻拿出來打臉我 : 推 gibbs1286 : 公股大宗？ 06/26 17:30 台灣的公股銀行"只有"貸款給中鋼旗下的中能風場 其餘風場沒有任何官股銀行參與專案融資 不要再被能源造謠集團帶風向了 : → IBIZA : 台灣離岸風電現在只有一處商轉，絕大多數都還沒開始 06/26 17:37 : → IBIZA : 發電 06/26 17:37 : → IBIZA : 哪來的轉好幾年 06/26 17:37 100%的謠言 台灣已經有三座離岸風場商轉,海洋竹南,台電一期,海能 : 推 rahim : 公股只喜歡借中鋼那個風場 06/26 17:37 是的,能源造謠集團日復一日的洗板, 整天造謠官股銀行是借錢給離岸風電開發商的"大宗" 真相是目前為止官股銀行只有參加中鋼風場專案融資 其餘通通沒有. : 推 fastevil : 放心，我們的政府很有錢，反正不必去查 06/26 17:40 風場都是民營的,盈虧自負, 維修費政府一毛都不會出 再說一次,台電示範風場用的是日立風機 : → YLTYY : 沒事，全民一起賠 06/26 17:44 除了台電兩個風場,其餘都是民營的, 建設,維修,運營經費開發商要全出,盈虧自負, 如果你有"全民一起賠"的證據, 歡迎你立刻拿出來打臉我 : 推 rahim : 發不出電慘的是放貸的銀行吧？稅金要補啥？ 06/26 17:47 就是有人愛造謠, 整天洗板政府要錢蓋風電,政府花錢維修風電,"全民一起賠"之類的謊言 : 推 a28200266 : 反正虧錢就倒給台電 有政府好放心 06/26 17:58 完全是胡說八道, 請你把虧錢到給台電的證據拿出來! : 噓 hwyi : 台電是買你發出來的電，又不是買你做的風機 06/26 18:02 : → hwyi : 你發不出電，台電有何損失？ 06/26 18:03 沒錯,風機修不好,是你家的事, 關台電一點屁事都沒有, 關政府一點屁事都沒有. 但是能源造謠集團依然日以繼夜的造謠, 捏造各種政府負責,"全民一起賠","虧錢倒給台電"的謊言. : 推 hwyi : 跟太陽能發電一樣，你民間做的太陽能板發不出電，你 06/26 18:05 : → hwyi : 自己要負責修好，台電根本不會管你 06/26 18:05 是的,這才是真相 : → hwyi : 瑞典丹麥英國也都是靠風力發電，而且也比台灣早了 06/26 18:06 : → hwyi : 很多年發展 06/26 18:06 : → hwyi : 台灣已經是算慢了，還一堆人在扯後腿 06/26 18:07 : → hwyi : 中國更是大力發展風電跟太陽能對某些人來說又變成好 06/26 18:09 : → hwyi : 棒棒了 06/26 18:09 : 推 Kydland : 做風電最多的是民營 公股做最少 公股的外文能力和 06/26 18:09 : → Kydland : 財務建模能力很差 才不敢做風電勒 公股銀行是最不 06/26 18:09 : → Kydland : 配合政策的好嗎？民營銀行在2012年就在做風電了 06/26 18:09 : → guilty13 : https://imgur.com/owGf7La
06/26 18:09 : 噓 dante60229 : 台灣發展風電就是等著限電 06/26 18:10 : → IBIZA : 民間風電都是公股銀行借錢，到時候倒了也是政府擔， 06/26 18:12 : → IBIZA : 只是不是台電而已 06/26 18:12 又是造謠 公然造謠! 離岸風電公股銀行唯一參與的是中鋼的風場 其餘風場沒有任何一個向公股銀行專案融資! : 推 hwyi : 台灣綠電發展已算慢了，企業急需要符合RE100的電 06/26 18:13 : → hwyi : 凡是投資都有風險，上股板的人不知？ 06/26 18:13 : 推 despair78214: 台灣綠能有政府罩 不用怕啦 嘻嘻 06/26 18:14 : 推 rahim : 借最多錢的是民營銀行吧，公股銀行才不喜歡借風電 06/26 18:14 : → rahim : 錢 06/26 18:14 沒錯, 只有能源造謠集團,才會編造所謂"都是公股銀行借錢"的謊言 絕對是謊言 : → guilty13 : 台灣是電子加工密集產業 電源要求只有兩字 穩定 06/26 18:14 : → hwyi : 因為有風險就不投資，那幹嘛買股票？有穩賺的嗎？ 06/26 18:14 : → rahim : 公股借錢最喜歡你拿不動產來抵押，離岸風電這種新 06/26 18:15 : → rahim : 東西公股不愛 06/26 18:15 : → hwyi : 做任何投資自己要評估風險跟報酬，銀行也一樣啦 06/26 18:16 : → guilty13 : 買綠電額度只是杜西方悠悠之口 06/26 18:16 : → IBIZA : 2012根本還沒有離岸風電，離岸風電第一階段2013年才 06/26 18:16 : → IBIZA : 選出風場 06/26 18:16 : 推 Kydland : I大 公股真的借最少 我還沒講 民營銀行手上還一堆 06/26 18:16 : → Kydland : 國外的風電融資案勒 澳洲 美國 英國都有 民營銀行 06/26 18:16 : → Kydland : 不只做臺灣的案場 我自己就寫過幾件XD 06/26 18:16 : → hwyi : 私人銀行評估後有利可圖才去做 06/26 18:17 : → guilty13 : 誰都知道這東西不能扛上工業所需電力的要求 06/26 18:17 : → lyhorcish : 不如來PO現在晚上六點的太陽能發電量 06/26 18:17 : 推 hwyi : 跟你買股票一樣，投資有賺有賠，要自己負責，不能 06/26 18:18 : → hwyi : 賺了自己厲害，賠錢就要別人負責 06/26 18:18 : → IBIZA : 離案風電明明就是國發基金先投入，然後公股銀行保證 06/26 18:19 : → IBIZA : 800億，之後才遊說民營銀行加入 06/26 18:19 你完全搞不清楚狀況 國發基金不是直接投入離岸風電,是發起離岸風電相關的"融資保證" 國發基金出60億,8家公股銀行總共出20億,湊一湊試圖達成800億的 保證額度. https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html 在此之前,開發商所有的借款,都是由外國政府跟擔保機構負責擔保, 媒體可查的擔保金額已近台幣2千億元. 以CIP的風場為例,日本出口投資保險NEXI、韓國輸出保險Ksure、英國、丹麥EKF、 挪威出口信用保證GIEK與荷蘭出口信貸,共擔保500億以上. 僅僅一個風場,外國政府就替台灣擔保了500億! 而台灣這一塊跟嬰兒一樣,剛要起步而已. : → lyhorcish : 不過有人知道現在離岸風場實際與台電併網的容量嗎 06/26 18:19 台電目前允許蓋到一半的風場也可以發電, 實際容量700MW~1GW都有可能 : 推 endlesswaltz: 沒有愛 06/26 18:19 : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:20 : → IBIZA : 風電的前1000億是國發基金跟公股銀行出資100億成立 06/26 18:21 : → IBIZA : 風電基金保證的 06/26 18:21 這是融資保證 不是直接投入離岸風電 前面已經解釋過了 : → IBIZA : 而且風電融資保證，是政府跟公股出的，違約就是先賠 06/26 18:26 : → IBIZA : 這些給銀行 06/26 18:26 目前只通過五案 都不是開發商融資 一銀攜台船環海，為中能風場的海事工程 華南銀攜興達海基做中能水下基礎工程； 另彰銀攜世紀樺欣風能在台中港離岸風電產業園區建置新廠、購置相關設備等。 中能就是中鋼的風場. "國發會官員坦言，目前申請案子都非風場開發商，因其母公司就可自國外 取得融資，反倒為落實國產化，國內供應鏈廠商申請融資較多。" : 推 rahim : I大的沃旭例子，看來是公股跟民營+外銀大概一半一 06/26 18:26 : → rahim : 半 06/26 18:26 : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:27 : → IBIZA : 這個呢？ 06/26 18:27 : 推 Kydland : I大你講的是國家融資保證機制 這的確是國家推動的 06/26 18:29 他從頭到尾都搞不清楚 把融資跟融資保證混為一談 : → Kydland : 但我講的是 民營銀行早在國家融資保證機制前就在做 06/26 18:29 : → Kydland : 風電 2012年就在做了 而且國家融資保證機制就是因 06/26 18:29 : → Kydland : 為公股不敢做催生出來的 公股銀行心臟小 不敢做沒 06/26 18:29 : → Kydland : 有國家保證的授信案 06/26 18:29 : 推 yoshilin : 北海風場沒有台灣優秀，不是說台灣是世界前十 06/26 18:43 就目前的實測發電數據 台灣的風場容量因數極高 發電量能力甚至略高過北海 : → IBIZA : 就跟你說喔看發電率，還是不懂？ 06/26 19:32 : → IBIZA : 計較什麼？計較夏天中午一堆發電率掛0啊 06/26 19:33 : → IBIZA : 裝再多，0%就是沒電 06/26 19:33 : → yunf : 要比效能當然是技術久的好 06/26 19:34 : → efed : 為什麼有的公司會公告自己公司很爛啊？ 06/26 19:34 : → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png
一半風電都是0%好 06/26 19:34 : → IBIZA : 嗎 06/26 19:34 : → IBIZA : 最高2.1% 06/26 19:34 : → IBIZA : 你是不是看不懂發電數據？ 06/26 19:34 離岸風電不是基載電力 能源局公開放在官網上 https://tinyurl.com/s6wrpb93 全世界沒有人會把離岸風電當成基載電力 : 推 mp5good : RE100是看裝置容量 不過你可能也不懂那是什麼意思 06/26 19:34 錯 綠電憑證是看實際發電量 : 推 kennykennyok: 風電的全年容量因數夠慘，慢慢賺吧。 06/26 19:34 連許幾年的科學數據,證明台灣離岸風電, 容量因數世界一流! https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/ 逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月 以下是原本公認世界第一的英國風場的數據,歡迎比較 https://energynumbers.info/uk-offshore-wind-capacity-factors : → panda816 : 至少太陽能白天還有作用 風電到底要怎麼保證在需要 06/26 19:36 : → panda816 : 的時候可以有足夠的發電量 06/26 19:36 風電不是基載電力 不是基載電力 不要再相信沒有根據的謠言了 -- 台灣離岸風電獲多國政府提供融資擔保, 狠狠打臉能源造謠集團! https://pse.is/4een2x 丹麥國家出口信貸官網直接打臉! EKF狠狠打臉!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.109.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688037721.A.BCB.html
推
06/29 19:32, 10月前 , 1F
推 為什麼這麼多人相信風電都是台灣政府擔保啊
06/29 19:32, 1F
→
06/29 19:32, 10月前 , 2F
而且對岸風電發展也衝很快啊綠電的確是未來趨勢
06/29 19:32, 2F
因為能源造謠集團 日以繼夜的洗板,被證據打臉他們也無所謂 今天洗五百篇 明天再洗一千篇 業績到了就贏了
推
06/29 19:32, 10月前 , 3F
風電容量因數真的高，比太陽能還高......但這沒幾人
06/29 19:32, 3F
→
06/29 19:32, 10月前 , 4F
台灣是到底要不要廢核這件事爭議有 但綠電要快點衝
06/29 19:32, 4F
→
06/29 19:32, 10月前 , 5F
跟上世界絕對是要全體人民的共識吧
06/29 19:32, 5F
破除能源謠言才應該是第一共識 無論是核電或風電 公然造謠都是不允許的
→
06/29 19:32, 10月前 , 6F
知道容量因數的吧XD
06/29 19:32, 6F
推
06/29 19:33, 10月前 , 7F
容量因數 = 國外RE100贖罪券阿 台積電搶著要
06/29 19:33, 7F
→
06/29 19:34, 10月前 , 8F
不然台積電之後會因為RE100沒達標被扣碳稅 很重
06/29 19:34, 8F
推
06/29 19:35, 10月前 , 9F
推
06/29 19:35, 9F
→
06/29 19:35, 10月前 , 10F
就工商業界需要 但酸民只講吹冷氣 本來就沒交集
06/29 19:35, 10F
噓
06/29 19:36, 10月前 , 11F
以為做功德喔
06/29 19:36, 11F
→
06/29 19:37, 10月前 , 12F
風電還要解決漁民問題 真d累
06/29 19:37, 12F
我想國外也是吧 難道國外的漁民都不刁嗎? XD
推
06/29 19:39, 10月前 , 13F
台灣有群人很恨風電啦
06/29 19:39, 13F
推
06/29 19:41, 10月前 , 14F
認真推 一直重複造謠的不知道是蠢還是壞
06/29 19:41, 14F
日以繼夜的洗板 一次又一次的被證據狠狠打臉 他們也無所謂
推
06/29 19:41, 10月前 , 15F
推 真的不少不實訊息
06/29 19:41, 15F
推
06/29 19:42, 10月前 , 16F
推 有一大部份的人只是為了酸政府而顯得自己很聰
06/29 19:42, 16F
→
06/29 19:42, 10月前 , 17F
明
06/29 19:42, 17F
推
06/29 19:46, 10月前 , 18F
推
06/29 19:46, 18F
推
06/29 19:47, 10月前 , 19F
2兆風電 呵呵
06/29 19:47, 19F
推
06/29 19:47, 10月前 , 20F
謝謝說明 讚
06/29 19:47, 20F
推
06/29 19:51, 10月前 , 21F
不做這個以後電子業訂單也不用接了
06/29 19:51, 21F
推
06/29 19:51, 10月前 , 22F
感謝說明
06/29 19:51, 22F
推
06/29 19:55, 10月前 , 23F
專業推
06/29 19:55, 23F
推
06/29 19:56, 10月前 , 24F
戰
06/29 19:56, 24F
推
06/29 19:57, 10月前 , 25F
這裡駐板的核電業務有夠多
06/29 19:57, 25F
推
06/29 19:57, 10月前 , 26F
早就說過是給台積電用的== 然後很多人裝看不到啊，
06/29 19:57, 26F
→
06/29 19:57, 10月前 , 27F
裝睡的叫不醒
06/29 19:57, 27F
推
06/29 19:58, 10月前 , 28F
推
06/29 19:58, 28F
噓
06/29 20:01, 10月前 , 29F
如果自負盈虧，台電應該不用用高價買電吧？降低發電
06/29 20:01, 29F
→
06/29 20:01, 10月前 , 30F
成本讓風電有競爭力是廠商的責任吧
06/29 20:01, 30F
這在國際上稱為FiT 是發展綠電很普遍的規則 國內是國民黨2009年依此精神訂下,叫做再生能源發展條例 而且第三階段離岸風電 競標後的躉購價是零元
推
06/29 20:03, 10月前 , 31F
推
06/29 20:03, 31F
推
06/29 20:04, 10月前 , 32F
然後風電廠就不做了 台積電沒風電買 被歐美課碳稅
06/29 20:04, 32F
→
06/29 20:04, 10月前 , 33F
現在是政府在幫台積電找風電廠蓋RE100要的綠電
06/29 20:04, 33F
推
06/29 20:05, 10月前 , 34F
推啊，鄉民就是自以爲是的到處造謠，都不會查證
06/29 20:05, 34F
還有 510 則推文
還有 49 段內文
→
06/30 11:53, 10月前 , 545F
不是要台電捏LP買？
06/30 11:53, 545F
就是國民黨2009年修的法 叫再生能源發展條例,要求政府保證收購 這也是各國發展綠電普遍採用的政策 第三階段政府的躉購價基本就是零元 同樣的問題 我已經回應五次以上了 但是造謠集團還是直接無視 繼續洗
推
06/30 11:57, 10月前 , 546F
台積電都跟你說綠電不夠用了，到底對誰是井蛙
06/30 11:57, 546F
噓
06/30 12:01, 10月前 , 547F
你跟iziba 我相信 iziba 雖然他人很機吧!
06/30 12:01, 547F
推
06/30 12:30, 10月前 , 548F
辣雞柵欄仔來帶風向了，幫補
06/30 12:30, 548F
推
06/30 12:36, 10月前 , 549F
謝謝專業解說
06/30 12:36, 549F
噓
06/30 12:49, 10月前 , 550F
翻車啦
06/30 12:49, 550F
噓
06/30 12:56, 10月前 , 551F
護航垃圾風電仔不出來回應一下嗎
06/30 12:56, 551F
噓
06/30 13:46, 10月前 , 552F
謝謝翻車
06/30 13:46, 552F
噓
06/30 13:47, 10月前 , 553F
I大都說風電融資保證，你在跳針??
06/30 13:47, 553F
推
06/30 13:49, 10月前 , 554F
唉啊 推文評論要客觀公正 要記住護航帳號不會被水
06/30 13:49, 554F
→
06/30 13:49, 10月前 , 555F
桶 但謾罵的絕對被水桶
06/30 13:49, 555F
噓
06/30 13:57, 10月前 , 556F
班班文
06/30 13:57, 556F
噓
06/30 14:00, 10月前 , 557F
這不是最愛帶風向的風電哥嗎
06/30 14:00, 557F
噓
06/30 14:15, 10月前 , 558F
資訊要給正確
06/30 14:15, 558F
推
06/30 15:03, 10月前 , 559F
一堆證據還一堆人在那凹，硬要扯你就腦袋永遠記著賠
06/30 15:03, 559F
→
06/30 15:03, 10月前 , 560F
錢生意就好啦，討論個屁
06/30 15:03, 560F
噓
06/30 16:04, 10月前 , 561F
很會轉移焦點嘛
06/30 16:04, 561F
※ 編輯: sevenfeet (118.161.55.123 臺灣), 06/30/2023 17:39:31
推
06/30 18:34, 10月前 , 562F
打臉義核團
06/30 18:34, 562F
噓
06/30 19:27, 10月前 , 563F
搞錯了= = 趕快噓回來
06/30 19:27, 563F
噓
06/30 19:56, 10月前 , 564F
高鐵bot政府不出一毛錢 最後變成全部政府出
06/30 19:56, 564F
→
06/30 19:56, 10月前 , 565F
現在又風電政府不用出 兩兆風電政府喊爽的嗎
06/30 19:56, 565F
→
06/30 19:57, 10月前 , 566F
台電還不是要高價買風電 一毛不用出？免費風電？
06/30 19:57, 566F
噓
06/30 20:34, 10月前 , 567F
造謠仔 政府給多少公關費?
06/30 20:34, 567F
推
06/30 21:22, 10月前 , 568F
推
06/30 21:22, 568F
推
06/30 21:41, 10月前 , 569F
那就要罵得有技巧啊 自己踩版規怪人家檢舉水桶搞笑?
06/30 21:41, 569F
噓
06/30 22:34, 10月前 , 570F
哦…被闢謠了，滾吧造謠仔，浪費我一個推
06/30 22:34, 570F
噓
07/01 04:41, 10月前 , 571F
原來真的有能源造謠集團耶
07/01 04:41, 571F
噓
07/01 09:26, 10月前 , 572F
民營?查察背後的公司吧,查察背後金流吧,查察人頭吧
07/01 09:26, 572F
噓
07/01 11:44, 10月前 , 573F
看第一段就知道造謠仔了，綠能事業怎麼可能完全自
07/01 11:44, 573F
→
07/01 11:44, 10月前 , 574F
負盈虧沒有補助，還騙了百多個沒腦仔
07/01 11:44, 574F
推
07/01 15:04, 10月前 , 575F
繼續補
07/01 15:04, 575F
→
07/01 18:11, 10月前 , 576F
黑道養的公關公司繼續補推啊
07/01 18:11, 576F
推
07/02 01:20, 10月前 , 577F
這篇就針對錯誤解釋闢謠，一堆柵欄仔在那邊模糊焦點
07/02 01:20, 577F
→
07/02 06:33, 10月前 , 578F
是闢謠還是造謠啊，一堆不懂裝懂，對金融名詞很不
07/02 06:33, 578F
→
07/02 06:33, 10月前 , 579F
懂。
07/02 06:33, 579F
噓
07/03 00:32, 10月前 , 580F
哦
07/03 00:32, 580F
噓
07/03 10:28, 10月前 , 581F
還是沒講夏天沒電的事實啊 台灣主要用電在夏天
07/03 10:28, 581F
推
07/03 15:50, 10月前 , 582F
推
07/03 15:50, 582F
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