Re: [請益] 2千萬流動資產沒房沒車能靠投資過一生嗎已刪文

看板Stock作者時間1年前 (2023/03/24 08:11), 編輯推噓94(95推 1噓 113→)
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※ 引述《missucrystal (妳還好嗎)》之銘言： : 就像標題說的那樣 : 常常幻想自己有那些錢 : 然後就能靠4%法則投資過一輩子 : 但仔細想想 : 連幾百萬在股市的波動都能拉扯心情 : 放大到2000萬而且又沒工作的時候 : 心態真的撐得住嗎？ : 還是我只是庸人自擾 : 其實這金額的報酬率根本就不夠 : 想說有沒有差不多這數字就全職的前輩 : 可以跟小弟分享一下 : 讓小弟知道自己未來如果有幸達到這數字 : 是可以循前人的路把離職信摔在老闆桌上 : 還是繼續忍受無奈的職場T_T 剛巧小魯打算明年提前退休，策略之一和原PO一樣，就是存定存股領股息做為退休後生活費來源之一，應該稍微有點資格就這個問題提供原PO一些看法經驗供交流。 為證明小魯不是吹牛皮，提供下圖證明目前的股市部位，另外還有約100多萬出借賺借券費中。未來一兩年會將部位拉高到跟原PO差不多的水位。股利部分前年領了40萬，去年含股期領了120萬。 https://imgur.com/a/wRwL28K 想要靠股利過退休生活，小魯的經驗看法是： 第一、心態調整非常非常重要。部位愈大，崩跌的時候愈恐怖。對一個領了一輩子死薪水的社畜，去年看到帳上一天消失50萬時，那種感覺終身難忘。更難忘的是，接下來幾天繼續崩個幾十萬，崩到開始懷疑人生。但相信我，多經歷個幾次，你就習慣了。 第二，退休一定要有計畫，千萬不能因為一時衝動。以小魯為例，三年前就開始記錄每月生活開支，通過三年記錄的數據，已經大致確定退休後數年內每年需要的生活費數目。至於通膨，考慮到股利的不確定性，小魯是用下列不等式來評估股利是否足夠： MAX(通膨N年後的開支，N年後與現在五萬元月薪相當的年薪) ＜ 折減因子 x 退休前一年的股利 折減因子介於0跟1之間，看個人對股利掌握的精準度，小魯是設定在0.7 小魯沒有買醫療險，有些人會覺得老了以後醫療會花很多錢，但事實上小魯參考周遭親人經驗，除非是要支出昂貴的自費項目跟居家照護器材，不然在目前健保制度下其實花不到什麼錢。況且每年一萬多的醫療險要繳數十年，如果把這筆錢拿去投資，乘上複利效應可能與晚年要支出的醫藥費差不多。 另外當年紀漸長，有些過往佔比很大的支出項目反而會減少，這也要考慮進去。 第三，領股息為主與買低賣高賺價差的策略南轅北轍。小魯一開始是價差仔，為了計畫提前退休過去幾年做了試驗，一半定存股領股利，一半玩價差，得出了幾個結論： 1)定存股是愈跌愈買。誠如版上FJ大說的最好跌到十年線以下。去年十月時趁著某幾支定存股跌到殖利率快10%時進了不少。 2)遇到像去年這種系統性大跌時，可以定期領股利的定存股，有助於安撫帳上資產大幅縮水的恐慌感，避免在行情不好時被迫賤賣股票籌生活費。像小魯一度帳面價值少了五百多萬，過往靠股票賺來的幾乎全吐了回去，賺價差的部位好幾次受不了心理壓力被迫停損，反而是定存股跌得再慘也沒什麼感覺。 3)定存股適合慢慢來，初期績效看似沒有賺價差部位來得多，但多年累積下來小魯覺得不會比較差，適合不想花太多時間盯盤的退休族。 4)與賺價差偏向集中持股不一樣，定存股要盡量分散風險。小魯目前持有的定存股及ETF標的已經超過100檔，投資標的遍及各個產業，透過ETF投資海外地區的部分約佔四成。本來還想直接投資美國公司債，但目前評估認為風險稍大，暫且沒有執行。 第四，房產一定要有。就很簡單的一句話，房產是抗通膨資產，其他不必多說。前面有人舉日本為例認為房產不一定保值，這是通縮。既然通縮，自然就不必擔心未來生活費通膨的問題啦。 第五、一定要有預備金計畫。小魯的規劃是要能夠支應六年以上的生活費。這部分小魯是自理財型房貸中保留部分額度不去動用，再加上每年收入扣掉生活費的剩餘。這意思就是不打算股利立刻再投入。預備金可以做很多事，前面所說趁系統性風險大跌時趁機進場撿定存股是其中之一。 最後，不管再怎樣分散風險，系統性風險是沒有辦法消除的。如果房貸利率高過定存股殖利率怎麼辦，如果中共打過來怎麼辦，這些小魯也認真評估過，這裡就不細述了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.129.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679616673.A.01B.html
推
03/24 08:15, 1年前 , 1F
推 有家庭嗎
03/24 08:15, 1F
推
03/24 08:16, 1年前 , 2F
推
03/24 08:16, 2F
推
03/24 08:20, 1年前 , 3F
幾歲？幹嘛退休？全退休嗎？還是部份退休而已？
03/24 08:20, 3F
推
03/24 08:20, 1年前 , 4F
醫療險是為了明天遇到重大傷病，老了該死就去死拖
03/24 08:20, 4F
→
03/24 08:20, 1年前 , 5F
著幹嘛
03/24 08:20, 5F
推
03/24 08:22, 1年前 , 6F
哇 588大 幾歲了 羨慕啊
03/24 08:22, 6F
推
03/24 08:23, 1年前 , 7F
推
03/24 08:23, 7F
推
03/24 08:28, 1年前 , 8F
推
03/24 08:28, 8F
推
03/24 08:29, 1年前 , 9F
部位跟我差不多，但我繼續當社畜^_^
03/24 08:29, 9F
推
03/24 08:32, 1年前 , 10F
好文給推！
03/24 08:32, 10F
推
03/24 08:33, 1年前 , 11F
原來10m之後 圈圈裡會有"萬"。有人圈圈裡有"億"的嗎
03/24 08:33, 11F
推
03/24 08:35, 1年前 , 12F
先幫補血 我猜會有人來噓
03/24 08:35, 12F
推
03/24 08:37, 1年前 , 13F
要噓的可以去噓上面有陳重銘的新聞
03/24 08:37, 13F
→
03/24 08:41, 1年前 , 14F
這部位一個人夠用要養家大概很難
03/24 08:41, 14F
推
03/24 08:43, 1年前 , 15F
「超過100檔」這也太強了~~
03/24 08:43, 15F
推
03/24 08:44, 1年前 , 16F
好文，能夠承受波動的心理才能這樣做
03/24 08:44, 16F
推
03/24 08:51, 1年前 , 17F
原po股票部位都是台股嗎
03/24 08:51, 17F
推
03/24 08:55, 1年前 , 18F
終於有遇到一篇像這樣的 希望你這篇沒有被炒房仔id
03/24 08:55, 18F
→
03/24 08:55, 1年前 , 19F
進攻
03/24 08:55, 19F
→
03/24 08:55, 1年前 , 20F
前面幾篇都有同一個炒房仔id 一直亂入 推文推到每
03/24 08:55, 20F
→
03/24 08:55, 1年前 , 21F
天都落落長
03/24 08:55, 21F
→
03/24 08:57, 1年前 , 22F
乾爹早安呀
03/24 08:57, 22F
→
03/24 08:58, 1年前 , 23F
恭喜人生自由
03/24 08:58, 23F
推
03/24 08:58, 1年前 , 24F
持有到一百多檔的話 領股東會紀念品應該很爽的說 XD
03/24 08:58, 24F
推
03/24 08:59, 1年前 , 25F
部位比你多一點 跟你類似心得
03/24 08:59, 25F
→
03/24 09:00, 1年前 , 26F
分散持股對於心理上確實有用 我試驗過 單一持股沒超
03/24 09:00, 26F
→
03/24 09:00, 1年前 , 27F
100萬時 我都可以泰然處之 如果買到六百八百 往往每
03/24 09:00, 27F
→
03/24 09:01, 1年前 , 28F
天都盯著磐看 心情深受漲跌影響
03/24 09:01, 28F
推
03/24 09:01, 1年前 , 29F
等我退休我也要多買個幾家放著，每年期待股東會紀
03/24 09:01, 29F
→
03/24 09:01, 1年前 , 30F
念品滿有趣的
03/24 09:01, 30F
推
03/24 09:02, 1年前 , 31F
給推
03/24 09:02, 31F
推
03/24 09:03, 1年前 , 32F
我最喜歡的紀念品是便利店儲值卡 等於發現金很爽
03/24 09:03, 32F
推
03/24 09:09, 1年前 , 33F
醫療會不會很花錢跟個人對生命的追求有關係。如果
03/24 09:09, 33F
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03/24 09:09, 1年前 , 34F
都是偏保守傳統治療就好，確實健保已經涵蓋大部分。
03/24 09:09, 34F
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03/24 09:09, 1年前 , 35F
如果是會想用新的藥物或醫材就會要靠醫療險。例如如
03/24 09:09, 35F
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03/24 09:09, 1年前 , 36F
果離癌會想用新藥多活0.5-1年，通常會是自費。或是
03/24 09:09, 36F
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03/24 09:09, 1年前 , 37F
會想用達文西開刀而不是傳統的手術方法，復原比較
03/24 09:09, 37F
→
03/24 09:09, 1年前 , 38F
快、很多健保也還沒完全給付。
03/24 09:09, 38F
推
03/24 09:17, 1年前 , 39F
這應該是沒家庭才能這樣 有家庭要養100多萬還不夠
03/24 09:17, 39F
還有 130 則推文
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03/24 12:40, 1年前 , 170F
嘛 XD 有房又有股 雙贏多爽
03/24 12:40, 170F
推
03/24 12:43, 1年前 , 171F
推
03/24 12:43, 171F
推
03/24 12:45, 1年前 , 172F
推
03/24 12:45, 172F
推
03/24 12:48, 1年前 , 173F
說真的除非生病不然退休幹嘛，對一般人來說沒工作你
03/24 12:48, 173F
→
03/24 12:48, 1年前 , 174F
的休假的花費很難維持跟之前一樣。何況工作給你的成
03/24 12:48, 174F
→
03/24 12:48, 1年前 , 175F
就感很難替代吧
03/24 12:48, 175F
→
03/24 12:50, 1年前 , 176F
另外醫療險沒買才是最可怕的，萬一發生什麼事要動到
03/24 12:50, 176F
→
03/24 12:50, 1年前 , 177F
你的本金，你的退休計畫會直接全毀，這是風險考量。
03/24 12:50, 177F
推
03/24 12:53, 1年前 , 178F
工作做健康就行，一直在家裡悶久也會出事
03/24 12:53, 178F
噓
03/24 13:02, 1年前 , 179F
這篇普通
03/24 13:02, 179F
→
03/24 13:03, 1年前 , 180F
存股領股息 這種收入方式就是讓公司幫你賺錢 雖然是
03/24 13:03, 180F
→
03/24 13:04, 1年前 , 181F
奈米股東 但也是股東...
03/24 13:04, 181F
推
03/24 13:04, 1年前 , 182F
2000萬退休計畫會全毀，醫療險最高大多一兩百萬為什
03/24 13:04, 182F
→
03/24 13:04, 1年前 , 183F
存大盤撐資產 這種做法比較偏向N年後要做什麼的操作
03/24 13:04, 183F
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03/24 13:05, 1年前 , 184F
不工作!=不做事情 只是做的事不再純粹為了$$$而已
03/24 13:05, 184F
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03/24 13:05, 1年前 , 185F
有救?況且要賺到最高理賠的一兩百萬，不是難事
03/24 13:05, 185F
推
03/24 13:05, 1年前 , 186F
讚，觀念好推一個
03/24 13:05, 186F
→
03/24 13:05, 1年前 , 187F
如果思維還停在 人發懶=去工作就不會發懶 那給你再
03/24 13:05, 187F
→
03/24 13:06, 1年前 , 188F
多資源都沒用...因為你連最基本的時間資源都不會用
03/24 13:06, 188F
推
03/24 13:08, 1年前 , 189F
其實只要沒有房貸 都蠻爽
03/24 13:08, 189F
推
03/24 13:09, 1年前 , 190F
優文
03/24 13:09, 190F
→
03/24 13:09, 1年前 , 191F
不會自己規畫時間 要靠工作才能找到生活目標的人 這
03/24 13:09, 191F
→
03/24 13:10, 1年前 , 192F
輩子應該都離提早退休很遠吧
03/24 13:10, 192F
→
03/24 13:16, 1年前 , 193F
==鼓吹保險的，很多都是被保險推銷員洗腦，只會講
03/24 13:16, 193F
→
03/24 13:16, 1年前 , 194F
業務灌給你的那套，而不會自己思考，跟訂閱老師買
03/24 13:16, 194F
→
03/24 13:16, 1年前 , 195F
股的差不多等級。
03/24 13:16, 195F
推
03/24 13:20, 1年前 , 196F
推
03/24 13:20, 196F
→
03/24 13:42, 1年前 , 197F
醫療險沒買你會後悔
03/24 13:42, 197F
推
03/24 13:57, 1年前 , 198F
03/24 13:57, 198F
→
03/24 14:13, 1年前 , 199F
太少了...你會完蛋
03/24 14:13, 199F
推
03/24 14:55, 1年前 , 200F
推分享 股版風氣一起提昇
03/24 14:55, 200F
推
03/24 16:27, 1年前 , 201F
推分享
03/24 16:27, 201F
推
03/24 16:54, 1年前 , 202F
推好文
03/24 16:54, 202F
推
03/24 17:06, 1年前 , 203F
推
03/24 17:06, 203F
推
03/24 19:01, 1年前 , 204F
推~
03/24 19:01, 204F
推
03/24 19:03, 1年前 , 205F
推認真心得文
03/24 19:03, 205F
推
03/24 19:20, 1年前 , 206F
push
03/24 19:20, 206F
→
03/24 19:33, 1年前 , 207F
感覺未來生活品質會很慘
03/24 19:33, 207F
推
03/24 19:42, 1年前 , 208F
推
03/24 19:42, 208F
推
03/24 22:45, 1年前 , 209F
保險業務好多
03/24 22:45, 209F
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