Re: [新聞] 促進產業黃國昌：台灣不需另一個台積電

看板Stock作者awhat (La Mer)時間8年前 (2016/02/06 17:00)推噓9(10推 1噓 25→)

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我只覺得大家都好認真去分析黃背後真正的意思他的立場本來就是偏左，然後大家一直用資本主義的思維放在他身上XDDDD 不管他原意是什麼總之不會是大部分股板板友希望的樣子畢竟這裡大家就是想賺錢不是:p 他的立場我沒意見，但不做功課就對不了解的經濟議題亂放話這點絕對是他自己的錯比起來我比較擔心DPP，這個偽裝成假左派的真右派以後不知道路線要怎麼選，左右拉鋸下希望不要搞死台灣產業發展不過其實不去管黃國昌的立場我也是贊同政府應該要分散發展產業也同樣不應該讓產業過度仰賴外部的社會成本 (我寧可認為這是原po的想法，黃國昌左派思維怎麼想未必是原po解讀的那樣) 所以...每當看到政府補助電動車、太陽能這種東西都不太敢碰相關產業，因為一沒補助就死了一個在軟體業的朋友曾經跟我講過他認為台灣非常有潛力發展軟體業以愛爾蘭的例子就是從一無所有到成功扶植出世界三大軟體城市之一 http://www2.inmjh.kh.edu.tw/th187/n91080.htm 以下引述部分內容 "扶植本土企業因此成為維繫愛爾蘭成長最緊急的任務，幸好愛爾蘭覺悟得早，愛爾蘭已經有六百家以上的本土軟體業者，而且還在持續增生當中。愛爾蘭政府成立的非營利組織「進取愛爾蘭」（Enter - prise Ireland），致力於扶助新創公司和剛剛起步的愛爾蘭創投產業" "政府建立了Forfas--為提升產業企業、科學和科技而創立的政策和顧問委員會。這個委員會的執行長崔佛斯（John Travers）指出，由於經濟上的成就創造了巨大的財富，至二○○六年間，政府要倍增在研究經費的投資，達到14億5千萬英鎊（約合新台幣7百 70億元），對於研發界是個令人振奮的消息，對於愛爾蘭根植於現在、放眼未來的產業政策更是影響深遠。" 不過板上高手眾多，相信大家見解比我更深大家覺得目前台灣如果要發展不同產業，有哪些路線是值得一試的?? ※ 引述《huntersa (獵人)》之銘言： : 應該這樣去理解。 : 全力扶持一個產業 = 計劃經濟 : 分散發展產業 = 市場經濟 : 根據歷史經驗，搞計劃經濟的國家從來沒有好下場。 : 輕則損耗納稅人的錢，重則把國家搞到解體。 : 歷史上的例子， : 1. 蘇聯全力發展國家重點產業(軍工、重工)，撐到後來財政崩潰解體。 : 2. 中國1992年後發展市場經濟後國家經濟起飛， : 但是近年來又投入大量資金在特定產業(鋼鐵、太陽能、LED、半導體)， : 以目前可視的情況來看，部份產業已經開始侵蝕國家財政。 : 3. 韓國全力發展財閥經濟，1997金融風暴差點國家垮掉。 : 現在三星也許不錯，但當時的大財閥之一大宇集團可是貨真價實的破產。 : 4. 台灣搞兩兆雙星產業，下場就在眼前不多提了。 : 黃講的很多部份確實沒錯，比方說過度仰賴外部的社會資本(補助)， : 台灣人這方面觀念還沒突破。 : 台灣有太多企業，上從電子下到養殖戶，都是透過國家在各方面的補助在運行。 : 打個比方，前陣子寒流，南部沿海地區的屍目魚損失慘重。 : 你看我們的養殖戶不整天都在喊要政府補助寒害損失，漁民好可憐之類的。 : 彰化也有養殖漁戶，可是寒害中損失極小，何解? : 他就提到，南部的魚池平均深度1米多，全養屍目魚，而且為了經濟最大化的利益， : 一池養了一萬多條。 : 他的魚池是深度4米多，養耐寒程度不一的魚，天冷時不耐寒的魚在最底下凍不死， : 而且一池也才養2000多條。 : 同樣是養魚的，這個養魚的沒拿什麼補助，但賺的錢卻比南部漁戶要有確定性。 : 套用在產業上也是。 : 台灣有許多產業多數存在著「利益」為導向，著重拿取社會資本盈利， : 賺錢的時候很行，但景氣差時卻常在市場競爭中傷亡慘重。 : 最後黃提到的財富分配不均，這是經濟不景氣的最終原因。 : 大企業想盡辦法推出各項產品創造需求，有時為了成本，所以大量擴廠、購併。 : 又好比建商買了一大堆地，借了一堆錢蓋房炒房，創造出景氣繁榮的情景。 : 可是財富不均的情況下，他們只創造出了「需要」，而沒創造出「需求」。 : 也就是人人都想要，個個都沒錢。 : 所以很自然的供給就會開始大過於需求，以致大量過剩，景氣爆炸。 : 隔壁的中國就是這麼個明顯的例子。 : 有錢人的需求依舊是成長的，但是幅度有限。 : 沒錢人的需求卻是大幅下降。 : 那大企業為了創造需求而進行的資本支出，以及銀行創造出的寬鬆， : 其實是更惡化整個經濟的情況。 : 我猜這些應該是黃的本意，至於要搞幾個台積電跟捷安特， : 如果市場自己創造出了第二個台積電，那不是不錯嗎? : 我是覺得不用太小看分散機會這件事。 : 做憤怒鳥、CANDY CRUSH的兩間公司，也是做了N個遊戲才得到了一個成功。 : 歐美的投資者就是這樣，多投一些不同的，一個成功了就發了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.114.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1454749228.A.94B.html

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