Re: [新聞] 促進產業 黃國昌：台灣不需另一個台積電

看板Stock作者 (天啊~無薪假~)時間8年前 (2016/02/06 10:38), 編輯推噓32(36推 4噓 57→)
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※ 引述《c79319 (馬的)》之銘言： : 其實黃國昌的內文觀念是不錯的 : 台灣不適合跟南韓一樣用國家力量支持財團 發展大企業文化 : 這種大企業爽的都是老闆 而且造就南韓社會上「不進財團就是魯蛇」的社會模式 : 不過板上的重點似乎放在到底是1家台積電比較好 還是1000家捷安特比較好 : 我個人是覺得這兩件事是不衝突的 : 如果能培養出1000家捷安特 那十年過去後 一定會有幾家長成台積電一樣的怪獸級霸王 : 相反的 要創造台積電這種稱霸世界的企業 不是開一家公司 然後把錢往裡面砸 : 就算是中國這種愛砸錢的國家 也是從一群企業裡挑出一兩家公司 集中砸錢 : 也就是說 沒有個幾十家 幾百家捷安特等級的企業相互競爭一段時間 是不會有企業長成台積電的 : 台積電當年的對手也不少 只是許多根本活不到長大 : 以台灣的現狀 確實是不適合再拚命砸一家台積電出來 因為賭注太大 上次這樣搞 應該就是兩兆雙星了 而且兩點兆雙星失敗的地方反而是這幾家不想合併 不然大概還有一線生機 : 台灣的現狀需要 產業多元化 我想這是黃國昌的重點 : 電子產業的大部分很明顯已經成長趨緩 : 而台灣股市有50%～70%是交易電子股 : 台積電今年決定發 6 塊 一方面是今年賺不少 另一方面是它成長已經趨緩 變成成熟型產業 當年蘋果也是成長趨緩後才發股利 : 往後的蘋概股大概都是成熟型產業 沒有爆發性的成長 但是未來什麼產業會紅 也沒人說得準 : 所以分散風險 發展多元化產業是比較安全的作法 : 反正就是讓市場自然淘汰 物競天擇 : 這樣對股板股民也比較好 選擇更多 : 但是這不代表政府就不需要產業政策 我對蔡英文的產業政策有所期待 如果真的有所發展 我們台灣也可以有航天產業 有生計產業 有國防產業鏈 雖然不一定全部會成功 但是至少對區域發展有貢獻多了 : 比起現在的政府只會喊要簽FTA更實際一點 : 台積電確實為台灣貢獻良多 但是台灣也讓台積電拿了不少好處 也無法說誰貢獻給對方的比較多 : 總結 不過又是記者的另一個標題殺人法 個人倒是與黃國昌持完全相反的看法. 先不說經濟,我們來說體育. 每次有啥運動熱, 政府就會跳出來說我們要全力來拼這項體育. 像是耳熟能詳的足球元年,前一陣子的 LPGA 發展好一陣子的籃球,棒球,甚至是電競. 以台灣有限的資源及人口,想要每項搞好,幾乎是不太可能.上述體育,看來看去就棒球 比較有模樣,其他就... 如果只致力於一項,一定會有其他人跳出來說不公平.問題是,搞 一大堆不上不下的項目,和搞出只要提到該領域,全世界的人就會想到台灣,哪種選擇會對 提高國家名聲最好? 台灣人最愛提"公平正義",可問題是現實中完全平等根本就不存在.為啥婷芳人不溫柔 沒才藝,平時也沒啥閱讀習慣,卻有超多男生大獻殷勤.小竹學歷高,會做家事心地又善良,一 個追求者都沒有. 只因為婷芳長的美,身材好? 公平正義是喊口號,現實中達到絕對公平 根本完全不可能,頂多追求"相對"公平. 回到正題,台積拿政府的好處,台積也回饋給政府啊.巨大不也是一樣? 我猜他想說的 是要有 1000 家不同產業,將資源分散. 但是你搞出 1000 家殭屍或夭折企業,會比較 好? 全球化帶來衝擊,資訊是非常透明,企業間的競爭與合併已經是無法避免.Facebook, google阿里巴巴, Apple 哪家不都是越併越大家? 台灣人還在那邊小企業搞小確幸. 1000 個飲茶可以打敗外面的魔人普烏,破壞神比魯斯? 台灣沒天然資源,內需市場又不足以支撐消費性產品.處於艱鉅狀況下,理因將資源 集中殺出重圍.一直分散力量,只會讓大家困在城中滅亡. 許多人一直有迷思,品牌比代工 好. 那是有先決條件,一是品牌真的做出口碑,二則是能永續受到消費者青睞. 隨便舉幾個 例子. BENQ,HTC,NOKIA,Sharp,Toshiba. 哪家在先前不是非常風光,如今多慘? 甚至將要 消失?? 現在已經不是純技術掛帥,生產成本,產品定位售價,品質,市場行銷全部都要做好. Sharp 空有技術,其他項不行,下場是快被市場淘汰. 台灣人真能忍受政府投入大筆金額 搞品牌,最後收攤? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.214.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1454726297.A.2E2.html
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讓我想到面板五虎 對比南韓三星和LG~~
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怎不想想兩兆雙星
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三星自己的事業體就多角化經營了XD
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台灣的品牌行銷根本不行看看htc找鋼鐵人的那隻廣告
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看看施崇棠新產品發表會 根本在搞個人英雄主義
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想學賈伯斯~但底下的行銷只學半套
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我推這篇 要用有限的資源催生1000家小台積 機率極小
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讚 黃言論裡面一句財富管理不均我就看不下去了
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財富不均 根本就是魯蛇酸葡萄言論
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看看委內瑞拉 ，出口集中在原油 ，結果現在要求援
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，集中發展的問題 ，從Nokia與芬蘭經濟的關係，及
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現在產油國危機 ，就可以知道集中沒好事
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GG 都是靠實力進去的好嘛
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推
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現在情況是竭盡全力一家都不一定搞的起來，黃還在
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做夢要分散,根本活在自己世界..
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講那麼多屁話，他到底覺得要搞甚麼搞得出名堂？
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為啥有人天真以為 台灣什麼都做得起來 分散OK啊 那
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那些產業是台灣可以? 不知道 反正要分散
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好像政府花個錢 就會起來 台灣人有很強嗎?
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推
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現在拯救本島唯一的辦法就是製造出一下資本額是中
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華民國政府年預算十倍的超大企業才行
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集中還有一個賺錢 分散全死? 芬蘭真蠢 不會分散
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國外大廠是靠市場經濟淘汰併購起來的 ，他們打從娘
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胎就大廠 ？這是兩個邏輯問題 ，一個是怎樣競爭比
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較有機會贏 ，一個是輸贏對國家發展的問題
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推
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就是一個別人可以 我台灣也可以的概念 芬蘭蠢爆了
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推
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別爭了，都搞才是正解。
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推
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本島人就是寧為雞首不為牛後，大家都想當頭，應該
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導正這個觀念
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都搞，咬到再順勢做成大波霸
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推
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台灣水電比人便宜、還有22k跟外勞，製造業還輸人
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台大世界排名都這麼後面 台灣還一堆人考不上 但是卻
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巨大徵才薪資23-26k!多1000家這種工司有人要去嘛?
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要跟美日 以色列比 喔忘了 出一張嘴戰別人最簡單
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m19還說就是水電便宜，才不珍惜，看看那些用水工廠
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推
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像韓國人都寧為牛後，願意當大財團的螺絲釘，努力
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犧牲奉獻為國做事，這樣就很好
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推
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分散是要的 但資源有限 分散三五個產業的大企業
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至於當財團主，本來就是有天命的人自然就會當老大
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比1000家小企業 然後拼不過別人傾全國發產的大企業
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推
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該催生的是智能產業
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推
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寧可財團治國，政府以獲利為目標
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也不要反商人治國，帶大家一起貧窮
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推
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黃只是希望分散風險而已，現在台積電是好的，但如果
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不好時，影響層面就大了，就如同一面的傾中，中國經
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濟現在出問題，對台灣影響就很大
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推
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黃的言論有兩部份 1是分散 2是多家小的比大財團好
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推
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記得，台積電不會永遠都第一名的
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1我認同 2恕我不能認同 現在是全球競爭 大才有優勢
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大家公司=大財團...
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推
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沒有天命當領頭羊的公司都該消滅
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推
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財團？你看看現在...不是也是財團嗎...最有錢的
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除了第一名以外其他都該淘汰，這個世界就是這樣殘
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酷
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推
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應該說大企業比較好 台積是大 但他不是財團
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看看nokia ，產油國 ，還有對中貿易依存度高的國家
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就知道為何了
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祖國內地只是暫時休息，痛苦會過去，美麗將留下
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推
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電視台電視節目就是例子了
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三星是傾國家資本來競爭 台灣中小企業必敗的
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現在就資本說話 就算妳弄成功了什麼小企業
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資本公司 三天內就併購你或是你的競爭對手
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中國都傾國家資本來買台灣了 台灣還在搞分立XD
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生物多樣性的道理
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推
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先天不足就不該什麼都涉足，貪多嚼不爛，會噎死的
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。
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台積電現在很好 不過換一下位接班人就不曉得惹~
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摩理斯真是可憐，八十幾歲身家百億都無法退休
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推
02/06 12:13, , 70F
台積電不會一直在高點，就像nokia一樣，有準備比較
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02/06 12:13, , 71F
好
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可能看中華民國地圖有9百多萬土地吧
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推
02/06 12:46, , 73F
台灣最有搞頭的運動是跆拳道，只是越來越不重視
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推
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好論點，完全同意你的看法，不得不給推
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Good。中肯
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本來就要集中 才有機會發
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當初聯電是第二大時，就是大到不能倒，一堆亂象
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我是不知道提到產業要多元化是有多厲害 好像我不知
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到一樣 還是有人太天真要黃來跟你講 知易行難 在還
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有方向 就開砲不需要在一個台G 盲劍客亂揮棒
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然後都當芬蘭是白癡 只有你好厲害知道要多元化
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傻子就會跟口號起舞 最重要的how? 覺得是別人的事
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噓
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台G爭氣爬到第一 黃卻卯起來開始消費 這就是立委
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因為台gg到大陸設廠 不開勳啊
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推
02/06 15:41, , 85F
BenQ不錯啊
02/06 15:41, 85F
推
02/06 17:16, , 86F
黃是大外行
02/06 17:16, 86F
噓
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集中就會賺錢？
02/06 19:12, 87F
噓
02/06 20:10, , 88F
你的例子太爛了...
02/06 20:10, 88F
噓
02/06 21:08, , 89F
******台灣窮得只剩台積電 沒人能創新*****
02/06 21:08, 89F
推
02/06 22:25, , 90F
集中資源,不會選錯?不會圖利自己人?
02/06 22:25, 90F
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02/06 22:33, , 91F
重來沒有全不集中台GG好嗎 多的事錢都打水漂了
02/06 22:33, 91F
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只是臺GG沒倒 所以被抓出來鞭 其他藍子早就破了
02/06 22:34, 92F
推
02/07 00:35, , 93F
水漂打到我就沒關係了
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02/07 12:49, , 94F
所以要平均發展每個人都應該那這些水票錢
02/07 12:49, 94F
推
02/07 21:26, , 95F
不可否認某些族群最愛打做的好的人或公司，一股腦
02/07 21:26, 95F
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02/07 21:26, , 96F
把他抹成不公義，這超有效的，不過這種手法留著下
02/07 21:26, 96F
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02/07 21:26, , 97F
次選舉說吧！
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