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2F推: 人類的大腦本來就是非常節能的奇蹟03/22 03:37
3F→: 要學習一樣東西 不用像ai那樣需要大量的資料03/22 03:37
4F→: 比方說開車就是一個例子03/22 03:39
5F→: 人腦開個一禮拜就能學會開車了03/22 03:39
6F→: 你讓ai只訓練一個禮拜的里程03/22 03:39
7F→: 它連正常開都不行03/22 03:39
8F→: ai看100億英里都不見得03/22 03:49
9F→: 能來開的比老司機好03/22 03:49
10F→: 所以你該說ai笨 還是聰明03/22 03:49
11F→: 題海王 題目數量做人腦的一萬倍 還是輸人類03/22 03:50
12F→: 人類做10題 你做100萬題 你還是考不贏人類03/22 03:50
8F推: 不上班是好事 怎麼被某樓說成了壞事一樣03/22 03:45
9F→: 如果人類真的沒班可上03/22 03:45
10F→: 代表人類科技力和上帝一樣03/22 03:45
11F→: 已經有創造智慧體的能力了 該開心03/22 03:45
12F→: 反而是現在的ai 離取代人類還遠的很03/22 03:45
13F→: 人類真的能創造agi03/22 03:46
14F→: 癌症 等各種疾病早就被攻克了03/22 03:46
15F→: 各種疾病都準備被攻克03/22 03:46
16F→: ai搞到所有人類都沒班可上的程度03/22 03:46
17F→: 那人類才會幸福03/22 03:46
3F推: 機器人身體現在已經先做出來03/21 22:48
4F→: 就是在等大腦03/21 22:48
5F→: 大腦是在等算力03/21 22:48
6F→: 物理ai需要的算力 比語言模型多100倍03/21 22:48
7F→: 指數級增加03/21 22:48
8F→: 電不夠 晶片不夠03/21 22:48
9F→: 但是已經有理論03/21 22:49
10F→: 那就是世界模型03/21 22:49
11F→: 自動駕駛就是狹義版本世界模型03/21 22:50
12F→: 自動駕駛算力還遠遠不夠03/21 22:50
13F→: 更不用講 機器人取代人類03/21 22:51
14F→: 打造矽基生命 所需要的能量 遠遠超出人類社會所預03/21 22:51
15F→: 估03/21 22:51
18F推: https://youtu.be/SYuSZIIYOfI?si=ZFHcJK167ug-z4F03/21 23:16
19F→: 203/21 23:16
61F推: 魏根本沒說過人形不好03/22 02:01
62F→: 他說的是機器人要有思考能力03/22 02:01
63F→: 一堆死人渣國文都是體育老師教的03/22 02:01
64F→: 沒有思考能力的機器人 就是廢鐵而已03/22 02:02
66F→: 不能像人類一樣思考 不管是什麼外形都沒用03/22 02:03
74F→: 思考一個場景 讓一個機器人03/22 02:06
75F→: 不管是什麼外形 取代一個7-11員工03/22 02:06
76F→: 遇到奧客會知道怎麼處理03/22 02:06
77F→: 遇到客人要叫你影印身分證正反面 要會幫03/22 02:06
78F→: 遇到客人嘔吐在地上 要會去擦03/22 02:06
79F→: 遇到客人不知道如何操作ibone 要會去教03/22 02:06
80F→: 不知道這個貨放哪裡 要會打電話去問主管03/22 02:06
81F→: 以上的場景 就是「思考」03/22 02:06
82F→: 對人類來說 小菜一碟03/22 02:06
83F→: 對ai來說難如登天03/22 02:06
90F→: 事實上 現在的ai 要取代銀行客服都沒辦法03/22 02:08
91F→: 妥善率和正確率都比一個智商100的人類還低太多03/22 02:08
95F→: 20年內 ai智商要超過拉布拉多都有問題03/22 02:08
99F→: 現在的ai 就是加強版的資料檢索系統而已03/22 02:09
100F→: 真的把那些語言模型放入機器人內03/22 02:09
101F→: 他也沒辦法好好取代一個7-11店員03/22 02:09
104F→: chatgpt智商有夠低 那也是cc魏口中的 有看頭 有些03/22 02:11
105F→: 許實用性 但無法取代人類03/22 02:11
115F→: 我上面的影片有看 就知道我在說什麼03/22 02:13
116F→: 講白一點古板的人會賠錢 就是不願意學習03/22 02:13
117F→: 圖靈獎學者都說樂觀狀況下03/22 02:13
118F→: 10-15年內ai智商能跟狗一樣就算很發展很快了03/22 02:13
119F→: 一堆低端 不看影片03/22 02:13
127F推: 我gemini都是買企業版的03/22 02:17
128F→: 老實說就是沒辦法取代人類03/22 02:17
129F→: 連客服都沒辦法03/22 02:17
130F→: 加速文書效率可以 但是無法消滅人類03/22 02:17
131F→: 就是個工具 但無法取代人類主體03/22 02:17
132F→: 如果ai會思考 那ai不會只是「工具」03/22 02:17
133F→: 而是直接跟人類競爭03/22 02:17
134F→: 如果所謂的ai只能當工具03/22 02:18
135F→: 那跟以往的工業革命 根本沒差異03/22 02:18
136F→: 沒法從根本上把人類從勞動力解放03/22 02:18
141F→: 我們要的ai 是一個智慧體 而不是工具 要透過「會使03/22 02:21
142F→: 用的人」 才能發揮效率03/22 02:21
143F→: 那就只是工具03/22 02:21
144F→: 現在的ai根本離智慧體 還久的很03/22 02:21
150F→:03/22 02:24
154F→:03/22 02:24
151F→: 因為ai只能當工具 所以還是要人類去使用03/22 02:24
152F→: 我沒辦法買一隻機器人 交代個任務03/22 02:24
153F→: 他就像我的傭人一樣去執行03/22 02:24
155F→: 現在的物理ai 換個任務就是換一個專案03/22 02:24
156F→: 要重新調校訓練 因此完全無法取代人類03/22 02:24
157F→: 你掃地機 洗衣機在先進都沒用03/22 02:24
158F→: 我還是必須從印尼請一個女傭03/22 02:24
159F→: 因為ai笨到 連一個女傭都取代不了03/22 02:24
165F推:03/22 02:30
166F→: 你講的企業裁員03/22 02:30
167F→: 跟18世紀蒸汽機革命還不是一樣03/22 02:30
168F→: 就減少人力而已 但是會創造新職缺03/22 02:30
169F→: 沒什麼不同 只是生產力提升03/22 02:30
170F→: 但人類永遠都有工作做03/22 02:30
171F→: 我要的ai 是人類可以不再需要工作03/22 02:30
172F→: 換句話說 過去人類沒被各種工業革命淘汰03/22 02:30
173F→: 是因為機器沒辦法掌握「思考」這項03/22 02:30
174F→: 人類專屬的技能03/22 02:30
175F→:03/22 02:30
176F→: 一旦機器掌握思考 這項技能03/22 02:30
177F→: 我請人類來上班幹嘛 我請機器人就好了03/22 02:30
178F→: 這才是真正的ai革命03/22 02:30
186F推: 現在的ai03/22 02:35
187F→: 對人類來說容易的事 對ai來說極其困難03/22 02:35
188F→: 對ai來說容易的事 對人類來說極其困難03/22 02:35
189F→: 光是這點 ai就無法取代人類03/22 02:35
190F→: 只能當人類工具而已03/22 02:35
191F→: 也就是 跟以往工業革命沒什麼差異03/22 02:35
193F→: 等整間輝達全部工程師都是機器人03/22 02:38
194F→: 沒有人類再來跟我講吧03/22 02:38
195F→: 現在的ai就是和網路革命一樣的東西03/22 02:38
196F→: 「工具革命」03/22 02:38
197F→: 離馬斯克的願景 解放勞動力 還摸不到邊03/22 02:38
198F→: 並且語言模型也不是通往agi的正確道路03/22 02:38
201F→:03/22 02:40
202F→: 說到底03/22 02:40
203F→: 我要的標準跟你要的標準 差10個銀河系03/22 02:40
204F→: 我要的就是馬斯克口中的標準 人類徹底不用工作03/22 02:40
205F→: 你要的只是一個 會把打客服的消費者氣死的客服聊天03/22 02:40
206F→: 機器人 永遠把消費者氣到大喊「給我轉真人客服」的03/22 02:40
207F→: ai03/22 02:40
213F→: 我要的是「智慧體」 你要的是「工具」03/22 02:42
214F→: 我要的是0員工 你要的只是裁員 lol03/22 02:43
215F→: 裁員 網路革命就裁員了 蒸汽機革命也裁員了03/22 02:43
216F→: 然後呢 ? 有什麼根本性的改變嗎?03/22 02:43
217F→: 我失業什麼 我靠標普500一年報酬就能當大爺03/22 02:43
224F推: 你有在ai智慧體被製造出來前 買1億標普500那你怕什03/22 02:49
225F→: 麼失業 你還有時間存錢 工作本來就是浪費時間03/22 02:49
226F→: 製造出ai智慧體 來幫人類工作03/22 02:52
227F→: 人類才能走向幸福的道路03/22 02:52
228F→: 政府實施全民無條件收入 就行了03/22 02:52
229F→: 政府從企業課稅發錢給人類負責消費03/22 02:52
230F→: ai負責工作03/22 02:52
238F推: 有一億買標普500的話03/22 03:28
239F→: 一年穩穩1000萬報酬03/22 03:28
240F→: 那還怕什麼沒工作呀03/22 03:28
241F→: 天生打工仔一天不打工就睡不著覺嗎 lol03/22 03:28
242F→: 奴03/22 03:28
243F→: 事實就是03/22 03:30
244F→: ai如果只是現在這樣03/22 03:30
245F→: 那就是另一個網路革命而已03/22 03:30
246F→: 但是我不認為03/22 03:30
247F→: 在我有生之年 ai會只是「工具」03/22 03:30
248F→: ai的發展最終就是03/22 03:30
249F→: 人類會創造出通用人工智慧03/22 03:30
250F→: 矽基智慧03/22 03:30
251F→: 地球上上帝創造 人類這個智慧體03/22 03:31
252F→: 而人類扮演上帝的角色 再創造出新的智慧體03/22 03:31
23F推: 電腦什麼時候變大腦了 lol03/21 21:10
24F→: 實體ai 重點還是後面ai兩個字03/21 21:10
26F→: 電腦不就是需要人類透過鍵盤滑鼠去操作嗎03/21 21:11
27F→: 那麼電腦就是沒大腦的一個產品呀03/21 21:11
28F→: 有大腦為什麼還要人類透過鍵盤滑鼠下指令03/21 21:11
31F→: 大腦就是要有自主思考能力 自己解決問題的能力03/21 21:12
36F→: 機器人要的是自主解決事情的能力03/21 21:13
37F→: 要人類預先設定 這就不是ai03/21 21:13
38F→: 機器人要的就是能像活生生的人一樣 自主思考03/21 21:13
39F→: 自主行動 自主服從03/21 21:14
40F→: 自主解決問題03/21 21:14
49F→: 人形機器人就是要讓他取代人類勞工03/21 21:18
50F→: 不能自主思考 不能遇到問題自己google03/21 21:18
51F→: 不能自己去問前輩 主管03/21 21:18
52F→: 不能自我學習03/21 21:18
53F→: 你要機器人怎麼取代所有勞工03/21 21:18
54F→: 現在業界在打造的人形機器人就是要求智商要至少等03/21 21:18
55F→: 於100的勞工03/21 21:18
56F→: 這也是人形機器人無法上線的原因03/21 21:18
57F→: 因為大腦還沒好03/21 21:18
58F→: 但身體早就做好了在那邊等了03/21 21:18
67F→: 不過根據我在美國特斯拉的同學說的03/21 21:20
68F→: 能像人類一樣一樣的的物理ai03/21 21:20
69F→: 大概在3年就能出來了03/21 21:20
70F→: 初期智力大概等於80的人類03/21 21:20
71F→: 取代低端工作的勞工是可行的03/21 21:20
75F→: 智商要能達到100的人類的世界模型03/21 21:22
76F→: 算力還需要目前的10倍03/21 21:22
77F→: 大概要到2025-2040年03/21 21:22
80F→: 203503/21 21:22
81F→: 這也是他們認為03/21 21:22
82F→: 人類在2040年左右會大規模失業03/21 21:22
86F→: 以往的工業革命 雖然效率大幅提升03/21 21:26
87F→: 但是「思考」這件事卻始終無法被機器取代03/21 21:26
88F→: 人類因為有「思考」這項技能03/21 21:26
89F→: 以往的工業革命03/21 21:26
90F→: 反而只是舊工作消失 新工作產生03/21 21:26
91F→: 而物理ai革命03/21 21:26
92F→: 是第一次 機器學會自主思考03/21 21:26
93F→: 可以徹底把人類從勞動解放出來03/21 21:26
99F推: 中國不會有大腦03/21 21:29
100F→: 很簡單因為大腦台積電才製造的出來03/21 21:29
106F→: 2030年的物理ai 人形機器人03/21 21:32
107F→: 大概會像喜憨兒一樣 只能做很簡單的工作03/21 21:32
108F→: 但是2040年至少能做到 7-11店員在做的所有事情03/21 21:32
109F→: 例如 泡咖啡 補貨 結帳 幫影印 幫客人列印身分證正03/21 21:32
110F→: 反面03/21 21:32
111F→: 能取代7-11店員 大概社會上70%的工作他都能做了03/21 21:33
120F→: 目前業界預估就是如此 一切都卡在算力03/21 21:36
121F→: 即便是7-11店員的能力03/21 21:36
122F→: 算力也是目前的10倍 50倍以上03/21 21:36
123F→: 卡在電 卡在gpu不夠多 這些物理瓶頸03/21 21:36
125F→: 人類的目標是要製造出矽基智力03/21 21:37
127F→: 無人商店就沒屁用03/21 21:37
130F→: 結帳叫消費者自己結帳 咖啡叫消費者自己去泡03/21 21:38
131F→: 那我也會自動販賣機50年前就有了03/21 21:38
132F→: 自動販賣機就是無人商店03/21 21:38
133F→: 無人商店有用 現在早就都是無人商店了03/21 21:39
135F→: 市政府站就有一個無人7-11 結果還要靠隔壁的有人7-03/21 21:40
136F→: 11店員定期處理03/21 21:40
139F→: 我們說的機器人就是矽基生命03/21 21:41
140F→: 不是你認為的傳統自動化03/21 21:41
141F→: 本質還是不會「思考」03/21 21:41
142F→: 無人商店 臺北捷運市政府站那裡就有一家03/21 21:41
143F→: 你去看看為什麼消費者不走進去 要走去隔壁的7-1103/21 21:42
150F→: 因為無人商店 無法做到 和有人商店一樣的服務品質03/21 21:43
151F→: 自然行不通03/21 21:43
152F→: 為什麼服務品質 做不到一樣03/21 21:43
153F→: 本質是 人類店員還沒有任何機器可以取代03/21 21:43
154F→: 無人商店根本就沒人想進去 但03/21 21:43
157F→: 根本就沒有解決問題03/21 21:44
158F→: 有解決問題的話 無人商店早就取代人類商店了03/21 21:44
159F→: 不尊重市場03/21 21:44
160F→: 市場告訴你 現在的無人商店 是渣03/21 21:45
161F→: 服務品質遠不如有人商店 所以沒生意03/21 21:45
168F→: 商店的本質是服務 服務的本質是思考03/21 21:48
169F→: 去讀一下腦神經科學03/21 21:48
170F→: 誰跟你說泡咖啡 幫客人列印身分證正反面03/21 21:48
171F→: 這些事情很簡單的03/21 21:48
172F→: 很簡單的話自然界怎麼除了人腦以外03/21 21:48
173F→: 其他生物都做不到03/21 21:48
179F→: 現在人類準備扮演上帝的角色 創造出另一種全新的智03/21 21:50
180F→: 能洗基生物03/21 21:50
181F→: 而這件事不過就是20年內的事情03/21 21:50
182F→: 因為人類已經慢慢掌握ai技術了03/21 21:50
183F→: 台灣超商店員一個月3萬503/21 21:52
184F→: 一家7-11要請5個03/21 21:52
185F→: 一個月大概20萬的人力成本03/21 21:52
186F→: 用人形機器人 也是划算03/21 21:52
191F→: 就是不是人形 本質還是「讓機器思考」這件事 要發03/21 21:54
192F→: 生03/21 21:54
193F→: 不然什麼無人商店03/21 21:54
194F→: 無人什麼碗糕的都是胡扯03/21 21:54
195F→: 用傳統自動化 那都是降低體驗來換取降低人力成本03/21 21:54
231F推: 不管什麼形啦 中國的機器人沒有智能03/21 22:37
232F→: 魏哲家講這麼清楚了03/21 22:37
234F→: 一個指令 一個動作 表示這機器沒智能03/21 22:38
235F→: 誰下指令 還不是要請一個人類去下指令03/21 22:38
236F→: 終究需要人類03/21 22:38
237F→: 7-11員工需要一個指令 一個動作嗎03/21 22:39
239F→: 7-11員工只需要在入職之初 教導一次03/21 22:40
240F→: 剩下就自己看著辦了03/21 22:40
241F→: 這才是我們要的 ai時代的自動化2.003/21 22:40
247F→: 而不是一個口令一個動作03/21 22:42
248F→: 不會臨場應變的笨蛋機器03/21 22:42
249F→: 因為這種機器 還要請個人類去操縱03/21 22:42
250F→: 無法將人類勞工降至0.00001%03/21 22:42
251F→: 我希望有一天 人類可以從勞動力解放03/21 22:44
252F→: 實施無條件中等收入03/21 22:44
253F→: 社會上只有資本家 和 無條件中等收入 者03/21 22:44
264F→: j40你國文是體育老師教的 他沒有這麼說03/21 22:54
265F→: 他說的是中國的機器人不會像人類大腦一樣思考 主動03/21 22:56
266F→: 解決問題03/21 22:56
1F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提149.34.253.147 12/02 09:48
2F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提149.34.253.147 12/02 09:48
3F→: 採購需求但美方未同意149.34.253.147 12/02 09:48
4F→: 採購需求但美方未同意149.34.253.147 12/02 09:48
5F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提149.34.253.147 12/02 09:09
6F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提149.34.253.147 12/02 09:09
7F→: 採購需求但美方未同意149.34.253.147 12/02 09:09
8F→: 採購需求但美方未同意149.34.253.147 12/02 09:09
9F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提採149.34.253.147 12/02 09:07
10F→: 購需求但美方未同意149.34.253.147 12/02 09:07
11F→: [新聞]軍情動態》已有F-35B 新加坡考慮149.34.253.147 12/02 09:48
12F→: [新聞]軍情動態》已有F-35B 新加坡考慮149.34.253.147 12/02 09:48
13F→: 再買別款F-35戰機---自由時報149.34.253.147 12/02 09:48
14F→: 再買別款F-35戰機---自由時報149.34.253.147 12/02 09:48
15F→: [新聞]軍情動態》已有F-35B 新加坡考慮149.34.253.147 12/02 09:09
16F→: [新聞]軍情動態》已有F-35B 新加坡考慮149.34.253.147 12/02 09:09
17F→: 再買別款F-35戰機---自由時報149.34.253.147 12/02 09:09
18F→: 再買別款F-35戰機---自由時報149.34.253.147 12/02 09:09
19F→: [新聞]軍情動態》已有F-35B 新加坡考慮再149.34.253.147 12/02 09:07
20F→: 買別款F-35戰機---自由時報149.34.253.147 12/02 09:07
21F→: 笑死 低能舔狗149.34.253.147 12/02 09:48
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24F→: 笑死 低能舔狗149.34.253.147 12/02 09:09
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26F→: 笑死 低能舔狗149.34.253.147 12/02 09:07
27F→: 舔成這樣.....還被拒絕149.34.253.147 12/02 09:48
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33F→: 還騙說是自己不需要XD 只需要f16v149.34.253.147 12/02 09:48
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39F→: 反正李顯龍就是買得到 你舔狗舔再多一樣149.34.253.147 12/02 09:48
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49F→: 拒絕啦 XD149.34.253.147 12/02 09:07
50F→: 繼續舔舔XD149.34.253.147 12/02 09:48
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56F→: [新聞]李顯龍警告華府 勿挑戰中國稱台灣149.34.253.147 12/02 09:48
58F→: [新聞]李顯龍警告華府 勿挑戰中國稱台灣149.34.253.147 12/02 09:48
57F→: 特別潛在衝突點| 政治149.34.253.147 12/02 09:48
59F→: 特別潛在衝突點| 政治149.34.253.147 12/02 09:48
60F→: [新聞]李顯龍警告華府 勿挑戰中國稱台灣149.34.253.147 12/02 09:09
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61F→: 特別潛在衝突點| 政治149.34.253.147 12/02 09:09
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64F→: [新聞]李顯龍警告華府 勿挑戰中國稱台灣149.34.253.147 12/02 09:07
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65F→: 特別潛在衝突點| 政治149.34.253.147 12/02 09:07
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68F→: [新聞]蔡英文總統接見AIT主席羅森柏格 感149.34.253.147 12/02 09:48
70F→: [新聞]蔡英文總統接見AIT主席羅森柏格 感149.34.253.147 12/02 09:48
69F→: 謝美國落實對台軍售常態化149.34.253.147 12/02 09:48
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74F→: [新聞]蔡英文總統接見AIT主席羅森柏格 感149.34.253.147 12/02 09:09
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73F→: 謝美國落實對台軍售常態化149.34.253.147 12/02 09:09
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76F→: [新聞]蔡英文總統接見AIT主席羅森柏格 感149.34.253.147 12/02 09:07
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77F→: 謝美國落實對台軍售常態化149.34.253.147 12/02 09:07
79F→: 謝美國落實對台軍售常態化149.34.253.147 12/02 09:07
81F→: 「警告華府的人」買得到f35149.34.253.147 12/02 09:48
80F→: 「警告華府的人」買得到f35149.34.253.147 12/02 09:48
82F→: 「警告華府的人」買得到f35149.34.253.147 12/02 09:09
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85F→: 「警告華府的人」買得到f35149.34.253.147 12/02 09:07
86F→: 「當舔狗的人」卻買不到f35149.34.253.147 12/02 09:48
87F→: 「當舔狗的人」卻買不到f35149.34.253.147 12/02 09:48
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92F→: 何解149.34.253.147 12/02 09:48
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102F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提採149.34.253.147 12/02 08:52
98F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提採149.34.253.147 12/02 08:52
100F→: [新聞] 美未售台F-35戰機 國防部:有提採149.34.253.147 12/02 08:52
99F→: 購需求但美方未同意149.34.253.147 12/02 08:52
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