Re: [新聞] 張忠謀又談匯率：安倍有力多了已回收
※ 引述《innominate (innominate)》之銘言：
: ※ 引述《IDfor2010 (116)》之銘言：
: : 台幣貶值 有利出口 28->30
: : 台幣升值 有利進口 30->28 大家都耳熟能詳
: : 台灣又恰巧是一個以出口貿易為導向的國家
: : 台灣必須將產品賣出去，賺取外匯，才能使台灣總體資本增加，才能創造更多財富
: : 相反地，進口則是讓外國廠商賺台灣人的台幣，使更多的資金外流，對台灣總體財富不利
: 光聽你講這句話
: 我就覺得台灣人的經濟觀都被財團洗腦的很嚴重
: 貿易或者是經濟的本質在於市場價值的交換
: 農民生產農產品賣出去
: 去跟工人換工藝品回來
: 這才是經濟本來的意義
: 台灣人製造好的PC去跟德國人換好的汽車
: 這就是貿易的本質
: 甚麼進口就是對台灣總體財富不力...?
: 如果台灣人只是不斷的生產貨物卻不跟國外買好的商品來消費
: 那種人叫做奴隸
: 而一個好的經濟循環就是台灣人製作好的東西去跟國外換他們好的東西
: 財富不是"創造"出來的
: 一個人如果只會賺錢不懂得花錢,到死都只是金錢的奴隸
: 每次講到匯率都會有很多人有一些錯誤的認知
: 所以感覺都變成月經題了
: 我這邊用最簡化的方式來稍微說明一次
: 基本上一個商品的價格,我們可以簡單的分為:
: 商品價格=成本+利潤
: 而成本我們又可以細分為固定(例如土地)+人力+原料採購(包含關鍵零組件)等等
: 所以我們重新把公式定義為:
: 商品價格=固定成本+人力成本+原料成本+利潤
: 我們假設台幣對美元是1:30
: 撇開基本上固定的成本不計算
: 一個台灣生產的平板在美國賣100美元
: 而原料成本假設都是跟國外進口購買(事實上台灣不出產原料)
: 所以原料成本假設是50美元
: 匯回國內台幣變為3000
: 故
: 3000 = 人力成本 + 50x30 + 利潤
: =>1500 = 人力成本 + 利潤
: 殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人做,假設公司的利潤用美元計價就是要20元
: =>1500 = 人力成本 + 20x30 => 900NT = 30USD = 人力成本
: 也就是說台灣人出產一個平板,有30美元會落入勞工的口袋
: 今天如果台幣對美元貶值到1:40
: 情況又會如何?如果如果還是要賣100美元
: 4000 = 人力成本 + 50x40 + 20x40
: 4000 = 人力成本 + 2000 + 800 => 1200NTD = 30USD = 人力成本
: 有沒有發現到一件有趣的事情?
: 在售往美國價格不變下貶值根本沒有發生任何變化
: 這就是貨幣的本質,貨幣本身是中性,而且只是交易的媒介
: 那出口商每次都在喊說貶值對出口有利到底是指甚麼?
: 這邊來了因為人會有貨幣幻覺,你拿到1000台幣的時候總以為它的價值就是固定
: 但事實上並非如此
: 我把公式調整一下,假設台幣美元還是1:40
: 人力成本以台幣計價 = 900NT
: 那麼公式會變為 900+2000+800 = 3700NT = 92.5USD
: 也就是說,貶值以後,這台平板在美國就只要賣到92.5USD
: 因為降價,所以變成有了競爭力
: 但是人力成本呢? 原本貶值該拿到的1200NT卻變成了900NT
: 這就是所謂競爭力的真相
: 也就是在台灣沒有生產原物料的條件下
: 貶值就是"全民降薪",把降下來的薪轉成降價
: 來達成所謂的價格競爭力
: 你,還在貨幣的幻覺裡面沒出來嗎?
感謝i大詳細的解說
我認同你 "貶值=全民減薪" 的觀念
但你所提出的模型 因為太過簡化 很容易造成企業與受薪階級的對立
商品價格 = 固定成本 + 原料成本 + 人力成本 + 利潤
在前三項都是美金計價且都不變的情況之下
人力成本(薪水)和利潤似乎理所當然的變成了零和
依照這種模型 很容易會得到以下結論:
台幣貶值 , 企業若無良 --> 維持利潤 , 員工變相減薪(以美金計)
有良 --> 維持員工薪水(以台幣來看是加薪) , 但利潤下降
但難道張忠謀真的那麼沒良心 每天要求政府貶值
圖的就是降低人力成本 以維持自己的利潤?
我想也不盡然 而這其中的關鍵 就在於我們還有別國的競爭對手
而這也是你的模型一直沒有提到的部分
所以是否貶值的問題 似乎不應從"財團洗腦百姓"這樣的角度來看
我覺得這太陰謀論了
今天如果韓國.日本都已經使貨幣大幅貶值 請問我們還有選擇嗎?
張忠謀要求彭總裁"有力"也只是剛好而已吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.69.179.66
推
02/12 23:08, , 1F
02/12 23:08, 1F
推
02/12 23:13, , 2F
02/12 23:13, 2F
→
02/12 23:13, , 3F
02/12 23:13, 3F
推
02/12 23:43, , 4F
02/12 23:43, 4F
推
02/13 00:07, , 5F
02/13 00:07, 5F
推
02/13 01:35, , 6F
02/13 01:35, 6F
推
02/13 01:55, , 7F
02/13 01:55, 7F
推
02/13 08:08, , 8F
02/13 08:08, 8F
→
02/13 08:08, , 9F
02/13 08:08, 9F
→
02/13 09:34, , 10F
02/13 09:34, 10F
→
02/13 09:34, , 11F
02/13 09:34, 11F
推
02/13 11:58, , 12F
02/13 11:58, 12F
→
02/13 11:58, , 13F
02/13 11:58, 13F
討論串 (同標題文章)