Re: [討論] 軟體業的感慨

看板Soft_Job作者 (天下)時間4年前 (2020/01/29 00:03), 編輯推噓8(10227)
留言39則, 22人參與, 4年前最新討論串9/15 (看更多)
※ 引述《capita (阿宗)》之銘言: : 大學的時候,台灣第一個網站就在我身旁的 Sparc 主機誕生,那時正在和 : 另一個朋友討論 X-window,沒有意識到旁邊正在發生有特殊意義的事情。 : Linus 想要寫作業系統的時候,和他吵架的教授是我喜歡的作者,所以在 : 第一時間看到他們的爭論,後來也下載了第一次發表的 Linux。 : 超過三十五年來,我跟著台灣和世界的腳步,見證許許多多的資訊世界的 : 最新發展,甚至我自己也該算是其中的一部分,很多台灣第一次的事情, : 都有我的參與。 真羨慕你生在那個只要寫個冒泡排序就可以進google的年代 : 第一個不對勁的東西,應該是 LeetCode, 這種類似 IOI 的校園式考題, : 好像漸漸地改變人們對於技術能力的認知。 這樣才不會有很多人賣老然後其實爛到的爆的人,在者 考題目是為了工程師的素質,你看一下FLAG大公司每年招多少人 唯有用刷題去區分工程師才是最快選擇,不然一般面試你要怎麼知道對方能力? 你問的線上問題他搞不好沒碰過,用刷題就是唯一解 : 早在三十年前,這類的題目就在學生中流傳,但有實務經驗的人都知道, : 那和真正的程式設計,不是一回事。其中最大的關鍵是,真實的電腦運算 : 不是在平坦的電子空間中運行的,光是暫存器、不同類別的記憶體和儲存 : 媒介,就可以讓我們花大量的精神去適應現實的硬體,甚至是每一年都有 : 不同的技術變化,花費時間討論各種樹狀資料結構及相關算法,則是想要 : 靠 IOI 金牌保送大學的高中生課題,這從來就是兩個不相干的世界。 經驗當然重要,但你知不知道軟體業最重要的叫作邏輯 一間正常的公司同是應該會很樂意把你經驗不足的地方補齊 而且了解底層本來就是身為一個上進工程師該做的吧 沒有資料結構跟演算法你覺得你的經驗能撐起擠K人數的伺服器? : 可是現在卻不一樣了,愈來愈多的公司考這類題目,有許多人就靠著這種 : 新科舉制度而鯉魚躍龍門,考得過就是十萬美元年薪,於是他們就彷彿就 : 有了技術能力評斷的話語權,特別是在學生時代經歷過 IOI 或 ACM 競賽 : 接著又刷題直接考上大公司的年輕人,更是不可一世。 刷題在灣區是15萬起,然後美國學歷才可以喔 ACM競賽難度可能比你做過的項目還不容易,公司常有金牌實習生 說真的拉,99%一點就通,大部分自己看看源代碼就OK了 比較不足的是經驗的部分,就像你說的 IDE不太會設定需要老手幫他設定一下進進debug模式這樣 : 這是技術開發者從來沒有過的話語權喪失,我不太知道這是不是一個短期 : 現象,因為那些本身就不是依賴技術起家,只是靠著資本與高薪取得業界 : 地位的大型網路公司,似乎地位穩固,使得這個情況愈來愈嚴重。 : 另一個不對勁的東西,是 GitHub 的星星,似乎有愈來愈多的企業和個人, : 被捲入這個不怎麼客觀的評價體系,這個開源社區已經愈來愈不像是獨立 : 開發者參與的自由場域,而是組織之間爭奪技術話語權、以及開發者爭取 : 企業青睞的競技場。 : 這部分我就不說得太多,多說多錯,我甚至說不出怎樣才對,但就是感覺 : 不對勁。 : 總體而言,雖然這也有可能只是我自己的中年危機,但我從來沒有像現在 : 這樣茫然過,過去的同學和朋友們,已經散佈在範圍很大的科技產業中, : 少數還在開發軟體的,也幾乎都只為特定硬體開發專屬系統了,好像只剩 : 一個在做手機 App 還算是純軟體業。 所以這就又回到最原始,甚麼能讓工程師走更遠的課題 喜歡純技術的人後面大多時間都會去到演算法的領域,更狂的走AI 寫代碼不就是要整節不要浪費太多空間跟時間嗎 怎麼專精一點濃縮成leetcode就開始噴了呢 有一個這麼好判定的基準點怎麼反倒更無力呢^^? : 現在想開發技術當然也行,但得看你在 GitHub 有幾顆星,而且沒有台灣 : 公司,又或者什麼都不要想,免費幫別人的公司添磚加瓦。 你找個時間去看一下github上面幾個大宗框架你應該就知道原因了 看一下前端的最有感覺,很多台灣前端對演算法可能比較沒有關注 但vue的星星數不就暴增了,就是快好用簡單 github上面沒有大家想像的這麼商業拉 很多屁孩學生會幻想在github上面寫寫項目就會被大公司找阿啥的 不要傻了,除非你是某幾個大項目的共同作者才有可能 不然妳寫的那些東西人資根本連看都不會看 然後如果你真的想要開發技術其實可以發一下PR 覺得人家給你認證太慢就開一個分支弄一套不就好,是在抱怨? 真的喜歡技術就自己幹自己的,在乎那些星星幹嘛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.237 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1580227427.A.1E8.html

01/29 00:16, 4年前 , 1F
現在會寫快速排序法能進FAANG嗎?
01/29 00:16, 1F

01/29 00:24, 4年前 , 2F
我覺得你沒有了解原PO想表達的意境
01/29 00:24, 2F

01/29 00:48, 4年前 , 3F
你們說的是兩個東西XD
01/29 00:48, 3F

01/29 02:32, 4年前 , 4F
我也覺得你沒有理解原po想表達什麼
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01/29 03:00, 4年前 , 5F
我十分理解你說的現況 但原PO說的是另一個檔次的感慨
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01/29 03:23, 4年前 , 6F
只看文章的話,覺得原po程度比你高得多
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01/29 03:25, 4年前 , 7F
你也許技術很強,但散發一種不可一世的態度在指教別
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01/29 03:25, 4年前 , 8F
01/29 03:25, 8F

01/29 03:25, 4年前 , 9F
他討論的層次應該是更高的東西
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01/29 03:44, 4年前 , 10F
原po所說的 你剛好對號入座
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01/29 03:50, 4年前 , 11F
推樓上
01/29 03:50, 11F

01/29 04:20, 4年前 , 12F
我覺得原PO想表達的是 現今社群評價開發者的方式
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01/29 04:21, 4年前 , 13F
最終得到高評價的開發者不見得是純粹熱愛技術的人
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01/29 04:21, 4年前 , 14F
跟以前不一樣 這讓他這個老人家感到很感慨
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01/29 05:04, 4年前 , 15F
不是在討論這樣子篩不篩得出很強的工程師喇~
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01/29 09:11, 4年前 , 16F
光看回文,你很明顯就是原po說的那種
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01/29 09:22, 4年前 , 17F
是反串對號入座ㄇ
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01/29 10:07, 4年前 , 18F
你跟他講的是兩回事,你看不懂他要表達的意思吧?還是反
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01/29 10:07, 4年前 , 19F
串?
01/29 10:07, 19F

01/29 17:08, 4年前 , 20F
純粹熱愛技術,有給比較高 Pay 嗎?
01/29 17:08, 20F

01/29 17:26, 4年前 , 21F
不會...但是新技術都是這種人出來的
01/29 17:26, 21F

01/29 18:57, 4年前 , 22F
那也太高估自己了吧。是真正熱愛技術又有天賦的人搞出來的
01/29 18:57, 22F

01/29 18:57, 4年前 , 23F
,這種人的發光發亮跟怎麼篩選進大企業無關…這幾年的框架
01/29 18:57, 23F

01/29 18:57, 4年前 , 24F
跟技術,哪個背後沒有大公司的支持?
01/29 18:57, 24F

01/29 19:33, 4年前 , 25F
再啦幹
01/29 19:33, 25F

01/29 22:08, 4年前 , 26F
等級明顯有差
01/29 22:08, 26F

01/29 22:14, 4年前 , 27F
你大概沒讀過 art of programming 所以第一句話就顯示你
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01/29 22:14, 4年前 , 28F
的無知
01/29 22:14, 28F

01/29 22:16, 4年前 , 29F
很明顯境界不一樣 你這邊還在那邊屁孩來屁孩去的
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01/29 23:36, 4年前 , 30F
github上開源markdown文檔星數都比認真寫專案高了 你
01/29 23:36, 30F

01/29 23:36, 4年前 , 31F
說呢? hahaha
01/29 23:36, 31F

01/30 10:18, 4年前 , 32F
刷刷哩扣就覺得自己很厲害 那我開個補習班讓小朋友
01/30 10:18, 32F

01/30 10:19, 4年前 , 33F
從小學高年級開始刷 接著花2.5y幹你娘刷爆 最後0.5
01/30 10:19, 33F

01/30 10:20, 4年前 , 34F
y讓他們學演戲 演出這一題我沒寫過是我一步一步優化
01/30 10:20, 34F

01/30 10:21, 4年前 , 35F
三年後其他人還在考糞學測 我矽谷工程師!蒸蚌呵~
01/30 10:21, 35F

01/30 12:53, 4年前 , 36F
同意最後一段 大專案的共同作者才有搞頭
01/30 12:53, 36F

01/30 12:54, 4年前 , 37F
很多來面試的自己搞了一堆自爽用的框架 根本沒有加分效
01/30 12:54, 37F

01/30 12:54, 4年前 , 38F
01/30 12:54, 38F

01/31 00:48, 4年前 , 39F
推二樓
01/31 00:48, 39F
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